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德国队要想夺冠还得请道姆级别的大师!!!!!!

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 楼主| 叶落知多少 发表于 2006-7-29 15:58:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
<>我就直说了,估计勒夫会带领德国队达到克林斯曼的高度,但想进入决赛甚至夺冠,还欠缺火侯.</P>
<>第一点:看看德国队夺得世界杯乃至欧洲杯的时候,哪个主教练不是赫赫有名的战术大师???赫尔博格/绍恩/贝肯鲍尔/瓦德尔/福格茨,,,因此,若非道姆(或希帅?)一级别的大师带队,德国队看起来总觉得缺少那么一点底气.这届世界杯未开始之前,我觉得意大利最有戏(不幸言中了,55),最大的理由就是一个,,,,因为客观地说,里皮确实是少有的出色的教练,,,反观勒夫,我的信心不是很足,,,,,,(不过,希望他能给我们那样的信心啦,呵)</P>
<>第二点,德国队夺冠之时,队中必有一划时代的巨星作为教练在场上的延伸,如贝皇(72/74)/鲁梅尼格(80)马特乌斯(90)/克林斯曼(96).目前呢?很遗憾巴拉克没能做到这一点(本来偶很看好他滴),看看接下来的青年才俊,可别说我找抽呵,说他们技术超人一等也罢,说他们年轻无极限也罢,,,一句话,离前辈的距离还是非一般的小滴,,,,,,</P>
<>再次,克林斯曼带领的德国队为什么会在世界杯后大受褒扬?外人皆称其踢的是进攻足球,有激情,年轻球员给人予无限希望,,,,,本来嘛,偶觉得这支德国队有些被高估了,至于进攻足球嘛,说一点个人看法,德国队有哪次冠军是强攻得来的???哪次?不过,我是承认进攻很重要的,也喜欢看漂亮的比赛,不过,一味的强调进攻,是否是自掘坟墓???为什么不强调攻守平衡呢?</P>
<>据说勒大叔与德国足协的合同中有一条是承诺继承克林斯曼的进攻足球的足球哲学,也许这是世上绝无仅有的吧,不知各位大虾是怎么想的,我是很担心滴,觉得现有的前锋与中场达不到那样的要求,,,若久攻不下又被偷袭成功,岂不冤枉死?还因为这似乎不符合德国队的传统,而一个国家队的足球传统是不能轻易改变的,,,,,,(最好的反例如中国队,学东学西的,最后成了四不像,,,)</P>
<>以上列举了三点,,,不过个人最看重的还是第一点,因为主教练功夫好比什么都重要,这里没有贬低勒大叔的意思,也许是对他不够了解吧,但觉得他还是欠缺一些火侯的,,,,,,</P>
<>话有些多,基本是自己想说的,不敢强迫大家同意,欢迎互相讨论,,,不过,别抽我啊,呵呵</P>
<><img src="images/post/smile/dvbbs/em10.gif" /></P>
<>看了这么多反馈,我想得再说几句: 1,也许大家对道姆不太了解,事实上,他是有名的"激情"教练,非常擅长激发球员并保持持久的战斗状态,也许近几年由于吸毒案曝光,所以更多的是对他的负面报道,,但德国的足球界对道姆的评价非常高,,,其实,倘若不是由于吸毒案曝光,他原本在00年就会是德国人的主教练,而不是后来的沃勒尔,,,</P>
<>2,事实上,我挺喜欢勒夫,并不否认他的潜力(会成为名帅),对他也了解颇丰,但我只是赁自己感觉说话,说到这,再加一点,,,相比2010年,我更看好2014年德国队夺冠,原因就是说的以上三点</P><img src="images/post/smile/dvbbs/em15.gif" />呵呵,不能再说了,否则就是找抽了,最后,欢迎大家理性的分析,发表见解<img src="images/post/smile/dvbbs/em10.gif" />
[此贴子已经被作者于2006-7-29 22:07:49编辑过]
叶落知多少 发表于 2006-7-29 16:08:00 | 显示全部楼层
另外,还补充一点,也许现在德国队夺冠也需要再来一次54年的\"伯尔尼奇迹\"???呵呵,但愿不必,不过再来一次也不错哈<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />
52 发表于 2006-7-29 16:21:00 | 显示全部楼层
<>  皇帝接手之前是战术大师???他老人家也花了6年才达到这个高度吧~~~~~~</P>

<>  至于进攻足球,90年的德国不是???</P>

<>  </P>
[此贴子已经被作者于2006-7-29 16:24:21编辑过]
 楼主| 叶落知多少 发表于 2006-7-29 16:22:00 | 显示全部楼层
<>可皇帝全世界就那么一个,,,,,,<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /></P>
<>他属于前无古人,至于后有没有来者,,,那就走着瞧了,</P>
<>不过,其实,我是很希望勒夫能够成功的,但客观一点分析的话,真的很让我为难,,,,,,</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" />
[此贴子已经被作者于2006-7-29 16:25:28编辑过]
gk_milan18 发表于 2006-7-29 16:28:00 | 显示全部楼层
<>赫尔贝格54年拿冠军之前也不是战术大师吧 </P>
<>现在足球了 就得讲究变化 总是墨守陈规的话 恐怕还会重蹈98年的覆辙</P>
<>攻势足球也不是不讲求防守 世界杯上两个中卫的配合不是很好吗?不要总是对热身赛时的某些东西耿耿于怀 </P>
<>坚决支持改革 </P>
 楼主| 叶落知多少 发表于 2006-7-29 16:32:00 | 显示全部楼层
奇迹教练54年没拿冠军前不是大师,,,那一拿冠军就马上成大师了??显然那是多少年的积累嘛,,,,在54年之前,奇迹教练就执教将近执教20年了,,,,,,<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" />
2604作值日的 发表于 2006-7-29 16:43:00 | 显示全部楼层
这个不着急评说,还得再看看
gk_milan18 发表于 2006-7-29 17:01:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>叶落知多少</I>在2006-7-29 16:32:00的发言:</B><BR>奇迹教练54年没拿冠军前不是大师,,,那一拿冠军就马上成大师了??显然那是多少年的积累嘛,,,,在54年之前,奇迹教练就执教将近执教20年了,,,,,,<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /></DIV>
<>
<>他拿冠军之前lz知道他是大师吗?有人封他为“大师”吗?所谓的大师不过是有了一些经典战例 非常好的成绩 才被称为大师级的 </P>
<>勒夫带斯图加的比赛lz没看过吧 他带的那支斯图加很成功 但还拿过冠军 因为那时有多特蒙德 有拜仁 所以就没被人称为大师 就这个逻辑</P>
<>我正在拭目以待</P>
<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em43.gif\" />
bb6mm 发表于 2006-7-29 17:10:00 | 显示全部楼层
<>有道理</P>
<>能请蟋蟀最好</P>
安修 发表于 2006-7-29 17:42:00 | 显示全部楼层
<>lz说三点我都不同意。</P>
<>1、正像上面已经有朋友提到,大师是拿了冠军才成为大师的。更何况我从来没觉得福格茨是什么大师了,92年94年的失败,再加上98年,福格茨的答卷并不理想。皇帝其实也一般。对于教练,我重申我的观点,教练绝非三国演义中诸葛亮之类人物,教练的战术有很大作用,但也有限,具体战术仍需要队员去实施,在实施过程中遭遇到问题,教练并非都能解决。比如这次世界杯德国和意大利这场,很多人说里皮老谋深算,换人换的好什么的,其实狗屁,他只不过手里的牌比Klinsi的好,所以可以轻松出牌,Klinsi无兵可派,所以无计可施。</P>
<>2、因此来到第二点,LZ说德国无指挥官,这恰恰说明即便什么大师复出,也不能有所作为。事实上,我不同意lz说德国无指挥官这个说法,至少从这届世界杯来看,德国队贯彻战术非常彻底也非常成功,这是团队的工作,而不是某个球星。这正是我德意志得以笑傲江湖的根本。事实上,德国的教练工作也不是一个人的是,不是一个什么大师就掌控全局,而是,一整个团队工作努力的结果,这正是我们国人对足球的理解需要转变的地方:中国足球不是靠某个神奇教练、某支特训的球队就能腾飞的,而是一项全民的工作——凡竞技体育,莫不如是。</P>
<>3、不是口上喊什么打出来就是什么的。Klinsi高喊攻势足球,世界杯上只攻不守了吗?我倒是看到B13频频回防,F8不敢越雷池一步。就咱国人,当年争什么442菱形站位还浅堞型站位,是352还是442还是361还是451,纯属拿足球当娱乐,当纸上谈兵。</P>
<>最后我要强调,足球是一项团队运动,把希望寄托于某些个人身上都是不现实的。不要忘记,在场上执行战术的仍是球员,如果有时间,我会写我自己所看到的德国人对足球的理解,与大家分享,希望为大家提供多一个视角。</P>
萧峰后人 发表于 2006-7-29 17:48:00 | 显示全部楼层
<>支持楼主</P>
<>对10楼很多个人观点有疑义,懒得打字,不多说了</P>
DeFans 发表于 2006-7-29 18:40:00 | 显示全部楼层
道姆的战术能力确实不错.不过近几年似乎不是很成功.
klinsmann10y 发表于 2006-7-29 19:03:00 | 显示全部楼层
<>莫不成现在让勒夫哥哥下来,让道姆大叔过来?</P>
<>我认为,所谓的大师很难准确定义,只要是适合的就是好的,目前看来,勒夫还是得到大多数人的认可,那还是给他一个机会,毕竟不是一生下来就是大师。</P>
superbayern 发表于 2006-7-29 19:21:00 | 显示全部楼层
<>尽量向前看,道姆也不是一开始就那么牛牛的</P>
<>勒夫值得相信!</P>
easysky 发表于 2006-7-29 19:49:00 | 显示全部楼层
<>从经验和历史战绩来说,道姆的确要比勒夫理想,只可惜……</P>
 楼主| 叶落知多少 发表于 2006-7-29 20:26:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Fantasti-Balle</I>在2006-7-29 17:42:00的发言:</B><BR>
<>lz说三点我都不同意。</P>
<>1、正像上面已经有朋友提到,大师是拿了冠军才成为大师的。更何况我从来没觉得福格茨是什么大师了,92年94年的失败,再加上98年,福格茨的答卷并不理想。皇帝其实也一般。对于教练,我重申我的观点,教练绝非三国演义中诸葛亮之类人物,教练的战术有很大作用,但也有限,具体战术仍需要队员去实施,在实施过程中遭遇到问题,教练并非都能解决。比如这次世界杯德国和意大利这场,很多人说里皮老谋深算,换人换的好什么的,其实狗屁,他只不过手里的牌比Klinsi的好,所以可以轻松出牌,Klinsi无兵可派,所以无计可施。</P>
<>2、因此来到第二点,LZ说德国无指挥官,这恰恰说明即便什么大师复出,也不能有所作为。事实上,我不同意lz说德国无指挥官这个说法,至少从这届世界杯来看,德国队贯彻战术非常彻底也非常成功,这是团队的工作,而不是某个球星。这正是我德意志得以笑傲江湖的根本。事实上,德国的教练工作也不是一个人的是,不是一个什么大师就掌控全局,而是,一整个团队工作努力的结果,这正是我们国人对足球的理解需要转变的地方:中国足球不是靠某个神奇教练、某支特训的球队就能腾飞的,而是一项全民的工作——凡竞技体育,莫不如是。</P>
<>3、不是口上喊什么打出来就是什么的。Klinsi高喊攻势足球,世界杯上只攻不守了吗?我倒是看到B13频频回防,F8不敢越雷池一步。就咱国人,当年争什么442菱形站位还浅堞型站位,是352还是442还是361还是451,纯属拿足球当娱乐,当纸上谈兵。</P>
<>最后我要强调,足球是一项团队运动,把希望寄托于某些个人身上都是不现实的。不要忘记,在场上执行战术的仍是球员,如果有时间,我会写我自己所看到的德国人对足球的理解,与大家分享,希望为大家提供多一个视角。</P></DIV>
<>
<>呵呵,看来咱俩有些志同道不合的味道呵.其实我也说过不想也不敢强迫大家同意,,只是将自己的所思所想一一表述而已,,,其实每个人下意识里都希望自己的观点能得到别人的认同,不过我清楚这很难,,,</P>
<>一句话,这位肯花功夫写文章反驳我的,是真正的球迷,,,</P>
<>大家都是因为喜欢德国队而聚在一起的,,,只要真正出于对德国队的关心而发表自己的见解,又有什么观点不可以接受呢?</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" />
wuqingkai 发表于 2006-7-29 20:46:00 | 显示全部楼层
<>这种气氛很好的讨论贴我喜欢,不过我是菜鸟,不参加讨论,顶楼主</P>
野原新之助 发表于 2006-7-29 21:00:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>叶落知多少</I>在2006-7-29 16:32:00的发言:</B><BR>奇迹教练54年没拿冠军前不是大师,,,那一拿冠军就马上成大师了??显然那是多少年的积累嘛,,,,在54年之前,奇迹教练就执教将近执教20年了,,,,,,<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /></DIV>
<>典型的逻辑问题
<>说到赫尔贝格的时候,因为他拿了冠军所以即使没人承认他是大师他也是大师。</P>
<>说到勒夫的时候,因为没人承认他是大师所以他不是大师拿不了冠军。</P>
<>到底哪个是因哪个是果?</P>
czzk 发表于 2006-7-29 21:44:00 | 显示全部楼层
<>因地制宜 道母和蟋蟀来了不一定就好使 有多少大师没有夺得过世界冠军  98的雅凯是大师吗 </P>
<>战术固然重要  队球员如何执行更重要   对教练要求严格的是在比赛时间内如何应变</P>
<>最好的防守是进攻  在人员有限的情况下这是最好的方法  攻守平衡也要有有实力的球员啊  克林能把下载的这些人调教成这样也算非常不错了</P>
klinsmann10y 发表于 2006-7-29 22:13:00 | 显示全部楼层
<>俄……(小声地说一句)我觉得,雅凯是大师……</P>
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