[注意]关于C5及其他台的德甲转播，以及问题黄某人的一些看法和辟谣

< white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all\">内幕太多，非我等升斗小人物所能理解，晕菜了。球迷们也不是这么好糊弄的，只是阿Q一下装作不知道而已，我还是继续阿Q作我的快乐小球迷好了，别人爱干嘛干嘛去。<o:p></o:p></P>
< white; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all\">多学几种语言多好，看球都可以有好几种选择，现在偶尔也看看英文的转播，但还是中文的比较习惯，毕竟十几年了而且是母语。<o:p></o:p></P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>慕尼黑神储</I>在2006-8-16 11:11:00的发言：</B><BR>
<>支持楼主,支持辛苦的解说员.我还是那句话,不要每场都拼命找解说员的错,你有本事自己说说.我看.你先能不结巴就好了,能让你的语言被别人听懂先.我觉得很多人不是看球的,是听球的.专找解说员错,这是我们看球的误区,.多些容忍,多些感激.如果老准备找黄的错误,准备炮轰他,那就没意思了.浪费你的看球时光.</P>
<>可以别看C5.那些鄙视C5的人.老看自己鄙视得很严重的C5,不知道你们是否鄙视自己/.</P></DIV>
<>C5的足球解说的确没的说，有些国外的不是没激情就是没技术含量。且不论解说员的倾向性，他们的辛苦和能力（还有C5对世界杯的高重视）很让我钦佩。
<>C5的解说员还是公正的，其实黄上次一闹把大家都弄晕了，本来是件丢人的事被媒体发扬光大了~~</P>
<>我看过广东体育解说的世界杯德阿大战（后来下载的）……不知有多少人看过，我的感觉就是想PIA死那两个人。对阿的倾向太明显了，全场把阿夸个遍，把那个假摔说应该点球，最后德国赢了还不忘损几句：“尽管德国在能力上和阿根廷有差距，但莱曼拯救了整个德国……”</P>
<>注意我说的是解说员，对C5我可不敢恭维。我不仅是球迷也是车迷，中国众多的F1真车迷有谁不骂C5？自己打广告是全程直播结果直播只有1/3，解说员的错误可以写成本书了。从车手车队弄混到进站策略瞎猜，整场比赛说八卦新闻时间占一半。试问足球解说员把球员球队乱混一气，有何感想？</P>
<>我是F1坛子和这里两边跑，F1那里整版有一半是讨伐C5，这里也多了起来。其实作为球迷，应该对C5表示满意了。</P>
<>说了这么多，就一点：C5的足球转播和解说员值得赞赏，除此之外，基本鄙视C5。</P>

<>感谢LZ  终于有明白人了 </P>
<>其实这些东西有些人心里是知道的 可惜他们就想发泄 看别人就是不爽 唉 没办法 这就是一个病态的社会 人云亦云 多说无益</P>
<>阿黄我接触过几次 不能说十分了解他 但最起码他是个坦荡的人 不像某些人说的那么阴暗</P>
<>记得我和德国网友聊时 他很惊讶中国可以免费看到德甲转播 在当地 看德甲是要付费的</P>
<>有些人还不知足 天天嚷嚷着要看某某队的比赛 不想看某某队的比赛</P>
<>很简单 既然想看您自己的比赛 您大可去看风云足球 </P>
<>高水平的比赛是要付费的</P>

<>好强的帖子……</P>
<>支持个</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>RainS</I>在2006-8-16 13:00:00的发言：</B><BR><BR>
<>C5的足球解说的确没的说，有些国外的不是没激情就是没技术含量。且不论解说员的倾向性，他们的辛苦和能力（还有C5对世界杯的高重视）很让我钦佩。 <BR>
<>C5的解说员还是公正的，其实黄上次一闹把大家都弄晕了，本来是件丢人的事被媒体发扬光大了~~</P>
<>我看过广东体育解说的世界杯德阿大战（后来下载的）……不知有多少人看过，我的感觉就是想PIA死那两个人。对阿的倾向太明显了，全场把阿夸个遍，把那个假摔说应该点球，最后德国赢了还不忘损几句：“尽管德国在能力上和阿根廷有差距，但莱曼拯救了整个德国……”</P>
<>注意我说的是解说员，对C5我可不敢恭维。我不仅是球迷也是车迷，中国众多的F1真车迷有谁不骂C5？自己打广告是全程直播结果直播只有1/3，解说员的错误可以写成本书了。从车手车队弄混到进站策略瞎猜，整场比赛说八卦新闻时间占一半。试问足球解说员把球员球队乱混一气，有何感想？</P>
<>我是F1坛子和这里两边跑，F1那里整版有一半是讨伐C5，这里也多了起来。其实作为球迷，应该对C5表示满意了。</P>
<>说了这么多，就一点：C5的足球转播和解说员值得赞赏，除此之外，基本鄙视C5。</P></DIV>
<>F1能看C5吗？上回勉强看一次，我杀人的心都有了。那么经典的一场比赛，听得我想撞墙。
<>广东体育那帮人有倾向性也是明摆着的，你知道他会倾向哪个队，不会装公正。德阿之战我的确觉得德国队发挥得不够好，如果不了解德国足球的人觉得德国能力不如人我不怪他们。不过如果不是看好德国，怎么今年突然想起来转播德甲了呢，今年是他们第一年转播德甲，有转播才有感情。
<>我的文章都不是内幕啊，都是公共媒体可以得到的消息啊，只是把各处的相关的边角消息合起来加上自己的判断而已。其实不算和德国足球太相关，只是觉得咱们的不都应该是理性严谨的吗？看到有些人跟着外头一些莫名其妙的人人云亦云觉得挺丢脸的，所以就我所知写出来而已，精不精华倒无所谓。
<>我觉得黄健翔以前是很优秀的解说员，这几年似乎有点狂过了，有时候说错了也不会对不起一下，这点让我挺反感的，不过还是在平均水平之上的。01年那件事看起来真的让他怨念挺重，也许表面上没事了，当时可能骨子里毁了他。

从楼主起的标题和文中神秘兮兮揭内幕的语气看还以为是了解内情的圈内人士，细细一读却都是揣测啊（笑），有些失望哦，不过分析的也不错了，鼓励一下~

<>

今年是广东台第一次转德甲，可能对人头不太熟，不过他们的解说水平是相当可以的，主要的关卡在语言（广东台的国语解说也不怎么地，粤语解说相当自然幽默），不过如果你是南方人，下载两部粤语原音的TVB现代剧看看就能解决问题了，可能北方人要困难些（主要是以我自己的经验来讲，吴语系的方言和粤语就有很多相近之处，很多词的发音和保留的古汉语的句法其实都有共通之处，熟悉了一些规律和常用的熟语就能听懂七八成了，多听多听，进步就很快了，当然这只解决听的问题，不保证你会说。不过近似普通话的北方话在音调和基本音上就比南方话少很多，具体数据我看过书，现在记不清了，不过南方话至少有六到八个音调，普通话只有4个，分辨不清很正常（这也是外国人学汉语的困难所在），可能比南方人困难些，当然你有天赋的话，也可能很容易。）。

</P>
<>我們山西晉中話比吳語還要難懂，雖然名為北方語系，但語言存古程度比一些南方語系還要多很多。不過我聽粵語還是非常睏難。（倒是吳語聽起來不是特別費勁，比如菎腔我就非常喜歡聽）</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>vivic</I>在2006-8-16 5:28:00的发言：</B><BR>
<>爱德国足球的人应该有德国人严谨切实的精神，不应该人云亦云没有判断力。</P></DIV>
<>      呵呵,其实我没什么想说的,楼主写这么多辛苦了,足见对德国的喜爱,
<>      但是,我太太刚刚看看您的帖子,她对上面的话不同意(我太太是德国人,我本人从91年开始就居住在科垄,现在我们在德国还有自己的房子,孩子也在科垄上学)主要是她觉得您对德国人的性格认识存在偏差,严谨的态度固然有之,但是敢于说想说的话 这也是有的,没必要拿德国人的性格说事(我太太本人也超级不喜欢黄某),
<>关键的一句:民主就好~想什么说什么大家畅所欲言.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ＭＩＳＡ废人</I>在2006-8-16 20:11:00的发言：</B><BR><BR>
<>      呵呵,其实我没什么想说的,楼主写这么多辛苦了,足见对德国的喜爱,<BR>
<>      但是,我太太刚刚看看您的帖子,她对上面的话不同意(我太太是德国人,我本人从91年开始就居住在科垄,现在我们在德国还有自己的房子,孩子也在科垄上学)主要是她觉得您对德国人的性格认识存在偏差,严谨的态度固然有之,但是敢于说想说的话 这也是有的,没必要拿德国人的性格说事(我太太本人也超级不喜欢黄某),<BR>
<>关键的一句:民主就好~想什么说什么大家畅所欲言.</P></DIV>
<>
<>也许吧，不过西方人大多比东方人有话直说，不过德国人说话多是有道理的说，他是真的想那么说，而不是人云亦云，这就是我所认为的德国人的严谨和切实。当然德国人也因为人云亦云而吃过大苦头，所以尤其变得敢说话。敢说话是勇气也是理性。</P>
<>尊夫人对中国解说员的了解大概只是源于有限的报道（您91年就顶级德国，想必也没听过多少黄某人的解说），和广大中国德迷，尤其看了那么多年德甲转播的德迷，了解的面和量当然不同，可资判断的原料更是差距很远。不喜欢是个人情绪，表达出来没问题，但是明明常识判断就知道不是事实的东西也拿来传播就是另一回事了。</P>
<>另外您似乎也有点偏差，有话就说、有话就能说是言论自由，不是民主，我个人强烈拥护言论自由和新闻自由却反对西式民主，所谓民主在中国只能产生民粹，希特勒就是民主到民粹的产物。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>vivic</I>在2006-8-16 17:36:00的发言：</B><BR>
<>我的文章都不是内幕啊，都是公共媒体可以得到的消息啊，只是把各处的相关的边角消息合起来加上自己的判断而已。其实不算和德国足球太相关，只是觉得咱们的不都应该是理性严谨的吗？看到有些人跟着外头一些莫名其妙的人人云亦云觉得挺丢脸的，所以就我所知写出来而已，精不精华倒无所谓。<BR></P></DIV>
<>晕。。好遗憾啊，以为又一个知道内幕的mm<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<>那我要问了，既然这并非内幕，都是公共信息＋自己的判断，你有什么令人信服的理由原因为德黑黄开脱？！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></P>
<>哈哈，算玩笑话吧，其实我算DH黄的半个粉丝了，不知为什么，看到他转播德甲心里总会踏实些。。</P>
<>ps：德迷一定要理性严谨？其实也未必，我就特喜欢大吼一声“xxx立功了”“xxx灵魂附体”之类<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />。。我个人脾气就这样啦，可能理性严谨这辈子与我无缘了，不过我却恰恰是德迷（什么？因不够严肃我被开除出德迷阵营？？。。我改。。）</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>gk_milan18</I>在2006-8-16 13:12:00的发言：</B><BR>
<>感谢LZ  终于有明白人了 </P>
<>其实这些东西有些人心里是知道的 可惜他们就想发泄 看别人就是不爽 唉 没办法 这就是一个病态的社会 人云亦云 多说无益</P>
<>阿黄我接触过几次 不能说十分了解他 但最起码他是个坦荡的人 不像某些人说的那么阴暗</P>
<>记得我和德国网友聊时 他很惊讶中国可以免费看到德甲转播 在当地 看德甲是要付费的</P>
<>有些人还不知足 天天嚷嚷着要看某某队的比赛 不想看某某队的比赛</P>
<>很简单 既然想看您自己的比赛 您大可去看风云足球 </P>
<>高水平的比赛是要付费的</P><BR></DIV>
<>不得不顶这个！！
<>没有cctv5的无偿（面对我们是无偿的，其实有偿）宣传，中国不知道会少多少德迷！！</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>beckzhu</I>在2006-8-16 22:37:00的发言：</B><BR><BR>
<>晕。。好遗憾啊，以为又一个知道内幕的mm<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<>那我要问了，既然这并非内幕，都是公共信息＋自己的判断，你有什么令人信服的理由原因为德黑黄开脱？！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></P>
<>哈哈，算玩笑话吧，其实我算DH黄的半个粉丝了，不知为什么，看到他转播德甲心里总会踏实些。。</P>
<>ps：德迷一定要理性严谨？其实也未必，我就特喜欢大吼一声“xxx立功了”“xxx灵魂附体”之类<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />。。我个人脾气就这样啦，可能理性严谨这辈子与我无缘了，不过我却恰恰是德迷（什么？因不够严肃我被开除出德迷阵营？？。。我改。。）</P></DIV>
<>
<>我干嘛为他开脱，这家伙神经质墙头草不是一天两天了，当年他刚出道的时候，还是很喜欢他的，近几年对他印象越来越坏。只不过拿什么赌球的理由出来就太荒谬了，黄堕落成今天这样和被赌球的人暗害所遭受的那次打击有很大的关系，而且那些说他赌球才发疯的人的理由根本不成立，我们批判一个人也要批判的有道理不是吗？有道理的批判才有力度。而且对于一个墙头草来说，说他德黑有意思吗？何苦到处树敌，只要德甲踢得精彩，德国球队出成绩，他就随风摆过来了。</P>
<>公共信息和自我判断看似容易，其实需要足够的观察力和记忆力，去伪存真互相对比，抽丝剥茧，对我来讲这是智力游戏。尤其看中国体育记者的文章，你要判断哪些是旅馆里编出来分给大家抄的，哪些是真的有采访。即使是采访，也要看出哪些是虚应故事应付记者的，那些是真的想说些什么，哪些是记者知道了什么而出于某些原因不敢写的。世界上很多看似不相关的事情都是有内在关联的，很多公共信息，又从很多人对同一件事的表达，甚至先后不一的表达，或者相隔很多年对同一件事的评论的对比来找出真相，甚至相关人物貌似和主题无关的一些访问里，无意中提到的几句话，更容易透露出东西来。只不过是有些人偏偏喜欢做标题党（尤其是现在中国媒体的下标水平，真是汗啊），而且没记性，大大的证据摆在眼前也没看见，偏偏喜欢去相信来历不明的流言。（不过越没有言论自由越容易产生流言相信流言，这也是我们的悲哀。其实世界上没有真正的新闻自由，即使号称最自由的美国也是如此（甚至更是如此），如果不想做小黑屋里的人，有点这种素养还是不错的。我还能论证意大利夺冠是fifa和欧足联某些人的阴谋论，马特垃圾的言论其实有种族成分，这些与德国足球无关，如果大家想做智力游戏的话，可以把相关的报道都找出来玩这个拼图游戏。）</P>
<>严谨理性和激情并不矛盾，喜欢吼不代表没有理性啊，德国队今年大得多有激情，可是他们的激情有充分的准备做基础，从瑜伽到小纸条，这才是德国人民这个快乐夏天的基础啊。我喜欢激情，可我不喜欢愣头青。我们可以做一个愤怒青年，可是请不要做一个泼粪青年，发泄情绪和传播谣言是两回事。</P>

<>写得好啊， 顶上去！ 虽然看得有点稀里糊涂的， 但意思是明白了。 楼主太理性了 ：“公共信息和自我判断看似容易，其实需要足够的观察力和记忆力，去伪存真互相对比，抽丝剥茧，对我来讲这是智力游戏。” 真是挺强的 ，我大概不到半分钟就晕头转向了吧，就是没有这种判断能力吧。佩服！</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>vivic</I>在2006-8-16 23:16:00的发言：</B><BR><BR>
<>
<>我干嘛为他开脱，这家伙神经质墙头草不是一天两天了，当年他刚出道的时候，还是很喜欢他的，近几年对他印象越来越坏。只不过拿什么赌球的理由出来就太荒谬了，黄堕落成今天这样和被赌球的人暗害所遭受的那次打击有很大的关系，而且那些说他赌球才发疯的人的理由根本不成立，我们批判一个人也要批判的有道理不是吗？有道理的批判才有力度。而且对于一个墙头草来说，说他德黑有意思吗？何苦到处树敌，只要德甲踢得精彩，德国球队出成绩，他就随风摆过来了。</P>
<>公共信息和自我判断看似容易，其实需要足够的观察力和记忆力，去伪存真互相对比，抽丝剥茧，对我来讲这是智力游戏。尤其看中国体育记者的文章，你要判断哪些是旅馆里编出来分给大家抄的，哪些是真的有采访。即使是采访，也要看出哪些是虚应故事应付记者的，那些是真的想说些什么，哪些是记者知道了什么而出于某些原因不敢写的。世界上很多看似不相关的事情都是有内在关联的，很多公共信息，又从很多人对同一件事的表达，甚至先后不一的表达，或者相隔很多年对同一件事的评论的对比来找出真相，甚至相关人物貌似和主题无关的一些访问里，无意中提到的几句话，更容易透露出东西来。只不过是有些人偏偏喜欢做标题党（尤其是现在中国媒体的下标水平，真是汗啊），而且没记性，大大的证据摆在眼前也没看见，偏偏喜欢去相信来历不明的流言。（不过越没有言论自由越容易产生流言相信流言，这也是我们的悲哀。其实世界上没有真正的新闻自由，即使号称最自由的美国也是如此（甚至更是如此），如果不想做小黑屋里的人，有点这种素养还是不错的。我还能论证意大利夺冠是fifa和欧足联某些人的阴谋论，马特垃圾的言论其实有种族成分，这些与德国足球无关，如果大家想做智力游戏的话，可以把相关的报道都找出来玩这个拼图游戏。）</P>
<>严谨理性和激情并不矛盾，喜欢吼不代表没有理性啊，德国队今年大得多有激情，可是他们的激情有充分的准备做基础，从瑜伽到小纸条，这才是德国人民这个快乐夏天的基础啊。我喜欢激情，可我不喜欢愣头青。我们可以做一个愤怒青年，可是请不要做一个泼粪青年，发泄情绪和传播谣言是两回事。</P></DIV>
<>JJ（允许我这样叫你好吧。。），你太强了，看的我的眼晕晕的，服了你了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<>1。第一段，我早就认为阿黄的性质是标准的墙头草了。。至于DH黄的叫法就是自己觉得好玩，如果还真能树敌那不叫得了。至于传播赌球谣言云云关我P事，我等非黄黑，关心的只是比赛而已。。。</P>
<>2。第二段没看懂。。。汗。意思是明白的就OK了。。</P>
<>3。第三段，我其实不只是喜欢吼而已，小孩子脾气的很。。反正就是和严谨理性很不着边就是了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<>      </P>
<>     愣头青，泼粪青年。。。坛子里也没人泼阿黄脏水吧，不管了，自己先闪。。。</P>

别的不说,解说德甲先把球员认清楚再开始解说,不要成天就在那里胡说八道

楼主辛苦，码了那么多字，基本同意，略有可商榷的地方。

<>分析的很不错，关于黄健翔的问题。传言的确太多了</P>
<>其实，中央台需要负一定责任的。源头在于转播活动的安排上</P>

<>这帖子实在是……不顶不行啊！</P>
<>ps：感觉黄对墨西哥还是很推崇的 似乎不喜欢阿根廷</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Archon</I>在2006-8-16 9:24:00的发言：</B><BR>还是我们广东人好，既懂粤语，又懂普通话</DIV>
<>
<>羡慕。。。。我学了一个月的粤语，还是一点也听不懂解说~~连有些人的名字都不懂。</P>
<>还有，楼主对那些人的倾向球队分析得超级强悍啊~~</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>vivic</I>在2006-8-16 23:16:00的发言：</B><BR><BR>
<>
<>我干嘛为他开脱，这家伙神经质墙头草不是一天两天了，当年他刚出道的时候，还是很喜欢他的，近几年对他印象越来越坏。只不过拿什么赌球的理由出来就太荒谬了，黄堕落成今天这样和被赌球的人暗害所遭受的那次打击有很大的关系，而且那些说他赌球才发疯的人的理由根本不成立，我们批判一个人也要批判的有道理不是吗？有道理的批判才有力度。而且对于一个墙头草来说，说他德黑有意思吗？何苦到处树敌，只要德甲踢得精彩，德国球队出成绩，他就随风摆过来了。</P>
<>公共信息和自我判断看似容易，其实需要足够的观察力和记忆力，去伪存真互相对比，抽丝剥茧，对我来讲这是智力游戏。尤其看中国体育记者的文章，你要判断哪些是旅馆里编出来分给大家抄的，哪些是真的有采访。即使是采访，也要看出哪些是虚应故事应付记者的，那些是真的想说些什么，哪些是记者知道了什么而出于某些原因不敢写的。世界上很多看似不相关的事情都是有内在关联的，很多公共信息，又从很多人对同一件事的表达，甚至先后不一的表达，或者相隔很多年对同一件事的评论的对比来找出真相，甚至相关人物貌似和主题无关的一些访问里，无意中提到的几句话，更容易透露出东西来。只不过是有些人偏偏喜欢做标题党（尤其是现在中国媒体的下标水平，真是汗啊），而且没记性，大大的证据摆在眼前也没看见，偏偏喜欢去相信来历不明的流言。（不过越没有言论自由越容易产生流言相信流言，这也是我们的悲哀。其实世界上没有真正的新闻自由，即使号称最自由的美国也是如此（甚至更是如此），如果不想做小黑屋里的人，有点这种素养还是不错的。我还能论证意大利夺冠是fifa和欧足联某些人的阴谋论，马特垃圾的言论其实有种族成分，这些与德国足球无关，如果大家想做智力游戏的话，可以把相关的报道都找出来玩这个拼图游戏。）</P>
<>严谨理性和激情并不矛盾，喜欢吼不代表没有理性啊，德国队今年大得多有激情，可是他们的激情有充分的准备做基础，从瑜伽到小纸条，这才是德国人民这个快乐夏天的基础啊。我喜欢激情，可我不喜欢愣头青。我们可以做一个愤怒青年，可是请不要做一个泼粪青年，发泄情绪和传播谣言是两回事。</P></DIV>
<>看了这段更欣赏楼主了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>