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杨子江:德国队挥别巴拉克时代

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曼施泰因 发表于 2006-9-3 23:10:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>washizuka</I>在2006-9-3 23:06:00的发言:</B><BR>
<>发觉现在论坛里多数人个人崇拜的味道越来越浓啊。其实说的难听点,以前的德国只有巴拉克,卡恩拿的出手,卡恩还只是门将,但是只能靠他们俩,所以核心啦,时代啦,都是指巴拉克这本身毫无错误。说穿了现在德国其他人翅膀硬了,不是那么需要,至少不是完全100%依赖巴拉克了。再讲难听点,就是以前只能靠你一人,现在其他人翅膀硬了,你就得低姿态了,定位就不能那么高了,要么得适应德国现在的战术体系,如果不能适应,不能带动其他人活跃,就是队长的失败。其实巴拉克优点缺点很明显,但他身为队长,德迷理所当然的对巴拉克要求很高,如果他表现出不一般的失误和低迷,确实很难容忍,不能以以前的功绩来决定现在,否则那贝皇,穆勒,都不要退休了,踢到现在好了。klose球迷对他要求也不低,而且他也不是没缺点,为何德迷很少有对他的争议?这就是现在巴拉克至少没有100%做为一个称职领军人物的证据,而klose做了一个德国主力前锋能做的一切,不该做的他也做了(这就是他的缺点,过多的防守了,不过大多数德迷不忍心批评他这种责任心过强带来的缺点吧),但巴拉克现在却很少在球队需要他的时候真正的站出来。这就是德迷不断对他争议的源头,况且几次没有巴拉克的比赛并不见得多差,当然对手实力有待进一步观察。</P></DIV>
<>
<>我同意你的观点</P>
<>好钢也要千锤百炼,现在的苗头虽然不错但是还要多加磨练</P>
washizuka 发表于 2006-9-3 23:22:00 | 显示全部楼层
相信大多数德迷并不是巴黑,众多mm也不要冷嘲热讽的了,没人不尊重巴拉克,他在德国最艰难的时刻做了能做的一切。我认识的1个同学更是多年的德迷了,他在和波兰的比赛中就说了巴拉克已经不太适合这界德国队了,我当时不以为然,还为巴拉克辩护,然而事实是,随着多场比赛看下来,巴拉克的确不是颠峰的巴拉克了,我越来越相信我同学的话了。巴拉克当然不应该遭到弃用,但是作者的意思是巴拉克时代已经结束,并不是说不要巴拉克了,巴拉克现在确实需要重新定位。他的比重在德国队里越来越轻是毫无疑问的,难道以后他34,5了还靠他?那德国真没救了
superbayern 发表于 2006-9-3 23:24:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>washizuka</I>在2006-9-3 23:06:00的发言:</B><BR>
<>发觉现在论坛里多数人个人崇拜的味道越来越浓啊。其实说的难听点,以前的德国只有巴拉克,卡恩拿的出手,卡恩还只是门将,但是只能靠他们俩,所以核心啦,时代啦,都是指巴拉克这本身毫无错误。说穿了现在德国其他人翅膀硬了,不是那么需要,至少不是完全100%依赖巴拉克了。再讲难听点,就是以前只能靠你一人,现在其他人翅膀硬了,你就得低姿态了,定位就不能那么高了,要么得适应德国现在的战术体系,如果不能适应,不能带动其他人活跃,就是队长的失败。其实巴拉克优点缺点很明显,但他身为队长,德迷理所当然的对巴拉克要求很高,如果他表现出不一般的失误和低迷,确实很难容忍,不能以以前的功绩来决定现在,否则那贝皇,穆勒,都不要退休了,踢到现在好了。klose球迷对他要求也不低,而且他也不是没缺点,为何德迷很少有对他的争议?这就是现在巴拉克至少没有100%做为一个称职领军人物的证据,而klose做了一个德国主力前锋能做的一切,不该做的他也做了(这就是他的缺点,过多的防守了,不过大多数德迷不忍心批评他这种责任心过强带来的缺点吧),但巴拉克现在却很少在球队需要他的时候真正的站出来。这就是德迷不断对他争议的源头,况且几次没有巴拉克的比赛并不见得多差,当然对手实力有待进一步观察。</P></DIV>
<p>有道理...
mooncakewy 发表于 2006-9-3 23:37:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>washizuka</I>在2006-9-3 23:06:00的发言:</B><BR>
<>发觉现在论坛里多数人个人崇拜的味道越来越浓啊。其实说的难听点,以前的德国只有巴拉克,卡恩拿的出手,卡恩还只是门将,但是只能靠他们俩,所以核心啦,时代啦,都是指巴拉克这本身毫无错误。说穿了现在德国其他人翅膀硬了,不是那么需要,至少不是完全100%依赖巴拉克了。再讲难听点,就是以前只能靠你一人,现在其他人翅膀硬了,你就得低姿态了,定位就不能那么高了,要么得适应德国现在的战术体系,如果不能适应,不能带动其他人活跃,就是队长的失败。其实巴拉克优点缺点很明显,但他身为队长,德迷理所当然的对巴拉克要求很高,如果他表现出不一般的失误和低迷,确实很难容忍,不能以以前的功绩来决定现在,否则那贝皇,穆勒,都不要退休了,踢到现在好了。klose球迷对他要求也不低,而且他也不是没缺点,为何德迷很少有对他的争议?这就是现在巴拉克至少没有100%做为一个称职领军人物的证据,而klose做了一个德国主力前锋能做的一切,不该做的他也做了(这就是他的缺点,过多的防守了,不过大多数德迷不忍心批评他这种责任心过强带来的缺点吧),但巴拉克现在却很少在球队需要他的时候真正的站出来。这就是德迷不断对他争议的源头,况且几次没有巴拉克的比赛并不见得多差,当然对手实力有待进一步观察。</P></DIV>
<>同意~
<>公平地说,Miro承担的责任确实没有队长那么重;然而,Miro的长处在于他懂得怎样让自己保持稳定的状态,但队长却没能做到这一点。相比之下,我觉得里克尔梅就更有些四两拨千斤的风范。话说回来,按照现在德国队的水平,队长依然不得不在面对超级强队时扮演救火队长的角色,对阿根廷和意大利那两场就充分说明了问题。现在我也对队长在这支德国队中扮演的角色有些疑惑:没他的比赛德国队不一定差(别说那些都是鱼腩球队,葡萄牙可是不弱啊),但和强队死磕的时候他又很重要。我想勒帅可能要好好思考一下战略问题,为队长的角色下一个更准确的定位。</P>
easysky 发表于 2006-9-3 23:45:00 | 显示全部楼层
<>葡萄牙确实不弱,不过别忘了他们的7号在板凳上坐了75分钟,最后上来活动下筋骨,可就完成了一次助攻,要是他一开始就在场上……呵呵。</P>
<>这篇文章说的还算有点道理,至少比那篇什么“弃用”的客观多了。</P>
<>勒夫是该给个明确的定位了,如果以后就把他当防守型后腰、角色球员用了,那也拜托公开说明下,不要老让人用组织核心或者领袖什么的要求去要求他,这样不公平。</P>
washizuka 发表于 2006-9-3 23:45:00 | 显示全部楼层
不光是教练,其他球员,和他自己,都要认真的考虑巴拉克与球队的融合问题,巴拉克目前最大的问题是队友给了他足够的信任,但是巴拉克的传球成功率不足以支撑德国流畅的压迫性打法。应当适当少给巴拉克些球了,年轻人同样要开始承担责任。这就是我认为巴拉克应该放低姿态,重新定位的原因
德克的牙齿 发表于 2006-9-4 00:06:00 | 显示全部楼层
<>恩...看明白了..小鸡们翅膀硬了...不那么需要老母鸡了...笑/
<>你们还蛮人道的....只是希望老母鸡低姿态一些...不像某些人..看到老母鸡状态不好就直接想把老母鸡宰了~
<>不知道某一天..小鸡们遇到了危险....会不会再想起老母鸡....可惜那时他已经被杀掉了
<>没有谁可以一直保持状态..等哪一天某只希望小鸡也迷失方向的时候...是不是也逮了杀掉? </P>
<>为什么要区别对待? 为什么对他特别要求? 他是人..状态总会有起起伏伏...戴了队长袖标他也不会变成神...拜托多点体谅好吧</P>
<>
<>应当适当少给巴拉克些球了,年轻人同样要开始承担责任</P>
<>--------------------------------------------</P>
<>ms有人批评他在场上玩失踪来着..球不是一直都在年轻人脚下吗?</P>
<>他安于防守补漏洞..难道姿态还不够低吗?  没有看到他连罚定位球的机会也让给小猪他们吗? 这样还不够低姿态..那不如还是杀了算了</P>
<P>说到底...balla的低迷只是暂时的..但是有些人却无法容忍..这是一场胜利..却搞得跟追悼会似的</P>
<P>耸肩~~偶也蛮无聊的...其实这里就算吵翻天也无损balla的一分一毫...不过难免让记忆力太好的人伤心罢了</P>
<P>算了...走人..去看偶的篮球去</P>
mooncakewy 发表于 2006-9-4 00:43:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>easysky</I>在2006-9-3 23:45:00的发言:</B><BR>
<>葡萄牙确实不弱,不过别忘了他们的7号在板凳上坐了75分钟,最后上来活动下筋骨,可就完成了一次助攻,要是他一开始就在场上……呵呵。</P>
<>这篇文章说的还算有点道理,至少比那篇什么“弃用”的客观多了。</P>
<>勒夫是该给个明确的定位了,如果以后就把他当防守型后腰、角色球员用了,那也拜托公开说明下,不要老让人用组织核心或者领袖什么的要求去要求他,这样不公平。</P></DIV>
<>个么,我个人觉得葡萄牙一场还是比较有可比性的:毕竟那场我们上的也不全是一队的人马。
<>同意easysky:勒帅自己现在必须对队长的角色有一个明确的说法:这样把他当防守型后腰,却还是组织核心中场灵魂等等一堆概念,会给媒体以YY的余地的。</P>
发表于 2006-9-4 01:03:00 | 显示全部楼层
<>杨子江文:“那么巴拉克时代是否在德国队历史上存在呢?个人认为是有的,那就是从2002年世界杯预选赛开始,到2006年世界杯之前。2002年世界杯预选赛和2002年世界杯,应该是巴拉克最风光的时刻,那个时候的巴拉克凭借着一己之力几乎将德国队推到了荣誉的顶峰”</P>
<>——这种判定有问题,从来没有过所谓“巴拉克时代”,这样的界定缺乏足够的依据,巴拉克不能跟贝皇、鲁梅尼格和马特乌斯相提并论,他什么时候凭一己之力几乎将德国队推到了荣誉的顶峰了?这不是视K11,施哥,狮王,FRINGS等人为无物吗?</P>
以快乐的名义 发表于 2006-9-4 01:33:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>washizuka</I>在2006-9-3 23:06:00的发言:</B><br>
<>发觉现在论坛里多数人个人崇拜的味道越来越浓啊。其实说的难听点,以前的德国只有巴拉克,卡恩拿的出手,卡恩还只是门将,但是只能靠他们俩,所以核心啦,时代啦,都是指巴拉克这本身毫无错误。说穿了现在德国其他人翅膀硬了,不是那么需要,至少不是完全100%依赖巴拉克了。再讲难听点,就是以前只能靠你一人,现在其他人翅膀硬了,你就得低姿态了,定位就不能那么高了,要么得适应德国现在的战术体系,如果不能适应,不能带动其他人活跃,就是队长的失败。其实巴拉克优点缺点很明显,但他身为队长,德迷理所当然的对巴拉克要求很高,如果他表现出不一般的失误和低迷,确实很难容忍,不能以以前的功绩来决定现在,否则那贝皇,穆勒,都不要退休了,踢到现在好了。klose球迷对他要求也不低,而且他也不是没缺点,为何德迷很少有对他的争议?这就是现在巴拉克至少没有100%做为一个称职领军人物的证据,而klose做了一个德国主力前锋能做的一切,不该做的他也做了(这就是他的缺点,过多的防守了,不过大多数德迷不忍心批评他这种责任心过强带来的缺点吧),但巴拉克现在却很少在球队需要他的时候真正的站出来。这就是德迷不断对他争议的源头,况且几次没有巴拉克的比赛并不见得多差,当然对手实力有待进一步观察。</P></DIV>
<>
<>这看着舒服多了(我看LZ的都要气死了),比较客观.很有道理</P><br>
[此贴子已经被作者于2006-9-4 1:33:19编辑过]
天下德迷是一家 发表于 2006-9-4 07:56:00 | 显示全部楼层
以我们目前的攻击力已经不需要巴拉克进行冲锋陷阵了,他所起的作用应该是作为进攻和防守的枢纽作用,这才是他擅长的位置,不要忘了我们还有波兰斯基、特罗肖夫斯基、迈尔、博阿腾乃至更多的新人。
windowsron 发表于 2006-9-4 08:52:00 | 显示全部楼层
我记得我很早以前写过一篇文章,就大胆的预测过,巴拉克只是德意志王朝的复兴的第一个旗手,或者是奠基石,而卡恩也只是一个过渡者,现在看来一切都往正确的方向在发展
zcjzyc 发表于 2006-9-4 11:13:00 | 显示全部楼层
喜新厌旧,过河拆桥,啥都不说了
曼施泰因 发表于 2006-9-4 11:27:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>mooncakewy</I>在2006-9-3 23:37:00的发言:</B><BR><BR>
<>同意~<BR>
<>公平地说,Miro承担的责任确实没有队长那么重;然而,Miro的长处在于他懂得怎样让自己保持稳定的状态,但队长却没能做到这一点。相比之下,我觉得里克尔梅就更有些四两拨千斤的风范。话说回来,按照现在德国队的水平,队长依然不得不在面对超级强队时扮演救火队长的角色,对阿根廷和意大利那两场就充分说明了问题。现在我也对队长在这支德国队中扮演的角色有些疑惑:没他的比赛德国队不一定差(别说那些都是鱼腩球队,葡萄牙可是不弱啊),但和强队死磕的时候他又很重要。我想勒帅可能要好好思考一下战略问题,为队长的角色下一个更准确的定位。</P></DIV>
<>
<>克劳斯最近状态不错</P>
<>希望能常年保持</P>
easysky 发表于 2006-9-4 14:48:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>washizuka</I>在2006-9-3 23:45:00的发言:</B><BR>不光是教练,其他球员,和他自己,都要认真的考虑巴拉克与球队的融合问题,巴拉克目前最大的问题是队友给了他足够的信任,但是巴拉克的传球成功率不足以支撑德国流畅的压迫性打法。应当适当少给巴拉克些球了,年轻人同样要开始承担责任。这就是我认为巴拉克应该放低姿态,重新定位的原因</DIV>
<>
<>巴拉克什么时候没有“放低姿态”了?就在这次比赛前,他还在说现在的后防线很不稳定,“需要我和弗林斯更多地帮助他们稳固防守”,你还要他怎么放低姿态?</P>
<>索性直接不要他踢算了。</P>
<>他要没有放抵姿态,就轮不到小波去罚那个任意球了,这本来就在他的射程范围内,上周在切尔西,他还刚罚了这样一个任意球呢,他帮小波找状态,扶持新人,做得还不够好?</P>
<>说话要有点良心。</P>
superbayern 发表于 2006-9-4 14:54:00 | 显示全部楼层
<>小波罚个任意球就叫巴拉克帮助新人,估计小猪也要谢谢巴拉克最后让他秀了那么一脚...yy就是王道...</P>
easysky 发表于 2006-9-4 14:57:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>superbayern</I>在2006-9-4 14:54:00的发言:</B><BR>
<>小波罚个任意球就叫巴拉克帮助新人,估计小猪也要谢谢巴拉克最后让他秀了那么一脚...yy就是王道...</P></DIV>
<>
<>呵呵,你别忘了就在去年的联合会杯上,这种射程范围的任意球都是谁罚的。</P>
<>别告诉我你今年以前都是不看球的。</P>
superbayern 发表于 2006-9-4 15:04:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>easysky</I>在2006-9-4 14:57:00的发言:</B><BR><BR>
<>
<>呵呵,你别忘了就在去年的联合会杯上,这种射程范围的任意球都是谁罚的。</P>
<>别告诉我你今年以前都是不看球的。</P></DIV>
<>
<>以前是你罚就一直是你罚,特权?</P>
<>教练都换了知道吗?</P>
easysky 发表于 2006-9-4 15:16:00 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>superbayern</I>在2006-9-4 15:04:00的发言:</B><BR><BR>
<>
<>以前是你罚就一直是你罚,特权?</P>
<>教练都换了知道吗?</P></DIV>
<p>你先去找找他们任意球的进球率再来说话吧。
Sea 发表于 2006-9-4 15:23:00 | 显示全部楼层
其实B13本来就不是帅才,他是一个不可多得的将才,就象关羽
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