[倡议]让诸如“法西斯”“雅利安”之类的敏感字眼，远离我们的德迷论坛。

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>雨从天</I>在2006-9-3 22:41:00的发言：</B><BR>佩服LZ mm，我也有此疑惑，但一直没敢说出来</DIV>
<>绝对支持。</P>

<>全球化不只只是经济.</P>
<>还有人种的融合.</P>
<>看看现在的德国,</P>
<>再说什么人种的未免笑话.</P>
<>人家自己都不在意了</P>
<>咱们还念念刀刀不知道干什么</P>
<>呵呵</P>

<>都是那篇文章最后那句话闹的，重点不在人种问题，在法西斯和纳粹，只不过楼主提到了雅利安，大家都绕着它说了。现在只有经济的问题，宗教、种族、政治制度，都是借口。</P>
<>关键是应该禁止宣扬法西斯和纳粹，德国法律里好像也有类似禁令吧，我印象中，这在德国是重罪。</P>

[此贴子已经被作者于2006-9-4 12:24:07编辑过]

<><FONT color=#0000ff>让德国背负沉重历史包袱的不是什么主义,什么人种,而是利用这些问题达到个人目的,并对一些学说肆意渲染歪曲的狂人,政客,他们才是德国的罪人.这些关于人种,制度的学说本身作为学术言论其实是没什么错的.</FONT></P>
<><FONT color=#0000ff>孔子从没说要罢黜百家,独尊我术,先知从没说异教徒都是魔鬼,人种学家也从没说要灭绝其他\"低等人种\",那些都是政客搞出来的东西.</FONT></P>
<><FONT color=#0000ff></FONT> </P>

<>其实我也是支持楼主的</P>
<>但是不至于连“雅利安”都要否定吧</P>
<>要知道大部分都欧洲人祖先都是雅利安人</P>
<>纳粹只不过是强调纯种而已</P>
<>另外纳粹也并非完全不可取</P>
<>纳粹党的全称是德国民族社会主义工人党</P>
<>如果不强调民族的话和中国是没有区别的</P>
<>当然，在这里还是少谈政治为好</P>

纳粹这个词经过那个历史阶段以后就有了特殊的特定意义了。就像卐字符号一样，本来和卍字符号一样还是吉祥符号呢（现在在佛教中还是），但是国际上看到这个符号就会想到法西斯。

[此贴子已经被作者于2006-9-4 13:36:51编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>bayer04</I>在2006-9-4 2:24:00的发言：</B><BR>
<>法西斯就只能代表种族主义和那些集中营吗? 它不能代表某种理想吗?</P>
<>如果当时希特勒不是疯狂的报复犹太人那么他还会遭此骂名吗?</P>
<>如果把集中营和纳粹的所为分离开来 纳粹所召集的军队不会引起世人这么大的反感 那场战争和历史上的那些大战也没有区别</P>
<>纳粹的罪恶在于对犹太人的残忍不在于它所引导的战争</P></DIV>
<>不错，纳粹如果单纯引起战争，没人会指责他那么久，你看一战有那么多多人耿耿于怀吗？
<>问题的关键就是你说的：种族屠杀！
<>很不幸，法西斯、纳粹、党卫队，这些原本中性的名词永远和这种罪恶扯在了一起。</P>

<>还有联盟里那些说什么“雅利安人最高贵”的，呵呵，你连你自己的种族都忘记了？你再这样叫嚣，也不可能让你的血液里搀杂上一点点“高贵”的血液。</P>
<>相反，自轻自贱的人是最最被人看不起的，我想德国人也不会看得起这种人，他们只会把你当作一条狗。</P>

<>支持你!</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>easysky</I>在2006-9-4 14:21:00的发言：</B><BR>
<>还有联盟里那些说什么“雅利安人最高贵”的，呵呵，你连你自己的种族都忘记了？你再这样叫嚣，也不可能让你的血液里搀杂上一点点“高贵”的血液。</P>
<>相反，自轻自贱的人是最最被人看不起的，我想德国人也不会看得起这种人，他们只会把你当作一条狗。</P></DIV>
<>哈哈，就是这话，不过他们既然已经这样想了，骂也没什么用吧。
<>还是关键一句，那几个词禁了吧。</P>

<>

纳粹这个词经过那个历史阶段以后就有了特殊的特定意义了。就像*字符号一样，本来和*字符号一样还是吉祥符号呢（现在在佛教中还是），但是国际上看到这个符号就会想到法西斯。

</P>
<>佛教里的万字符号是正的</P>
<><a href=\"http://www.hznbc.com/bbs/print.asp?id=5072\" target=\"_blank\" ><IMG src=\"http://www.hznbc.com/bbs/images/upfile/2006-2/200622594326.jpg\"></A></P>
<>纳粹的符号是斜着的</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>gk_milan18</I>在2006-9-4 14:45:00的发言：</B><BR>
<>
<DIV class=quote>纳粹这个词经过那个历史阶段以后就有了特殊的特定意义了。就像*字符号一样，本来和*字符号一样还是吉祥符号呢（现在在佛教中还是），但是国际上看到这个符号就会想到法西斯。</DIV>
<p>
<>佛教里的万字符号是正的</P>
<p>
<>纳粹的符号是斜着的</P></DIV>
<p>主要是旋转的方向不同

<>即使说到人种学，现在也几乎不用“雅利安人”这个词了，一般直接用日耳曼人。</P>
<>哦，对了，顺便说一下，某些叫嚣“高贵的雅利安人”的朋友，不知道是不是知道，在人种学上，印度北部的绝大部分人也是雅利安人。</P>

<>纳粹被国际社会贬低更重要的原因在于战败后彻底失去了强国的地位 在毫无威胁的情况下每个人都可以毫无顾忌地站出来充当审判者 罪恶自然越描越黑</P>
<>而英国人被赶出新大陆后 并没有失去强国的姿态 国际上没人会对这个审判者的角色赶兴趣</P>
<>所以世人的评论不一定是公平的</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>bayer04</I>在2006-9-4 14:57:00的发言：</B><BR>
<>纳粹被国际社会贬低更重要的原因在于战败后彻底失去了强国的地位 在毫无威胁的情况下每个人都可以毫无顾忌地站出来充当审判者 罪恶自然越描越黑</P>
<>而英国人被赶出新大陆后 并没有失去强国的姿态 国际上没人会对这个审判者的角色赶兴趣</P>
<>所以世人的评论不一定是公平的</P></DIV>
<p>老兄，有些事情不能混为一谈的，就事实求是的说nazi的罪恶的确是空前巨大，甚至航海时代的奴隶贸易都不及其十分之一。而且有人曾经为奴隶贸易翻案么，有人崇拜从黑非洲的贸易中获利的殖民地帝国么，如果有的话同样应该被批判

现实社会中强势才能主导世界 指望什么道德是没用的

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>reichgeist</I>在2006-9-4 14:49:00的发言：</B><br><br>
<>主要是旋转的方向不同</P></DIV>
<>佛教里其实两个方向都有的，现在一般只有一个方向只是出于习惯。</P>
<>基本上这个本来是共通性很高的吉祥符号。</P>
<>卐与卍互用。    <br>\"卐\"是上古时代许多部落的一种符咒，在古代印度、波斯、希腊、埃及、特洛伊等国的历史上均有出现，后来被古代的一些宗教所沿用。最初人们把它看成是太阳或火的象征，以后普遍被作为吉祥的标志。随着古代印度佛教的传播，\"卍\"字也传入中国。这个字梵文读\"室利踞蹉洛刹那\"，意思是\"吉祥海云相\"，也就是呈现在大海云天之间的吉祥象征。它被画在佛祖如来的胸部，被佛教徒认为是\"瑞相\"，能涌出宝光，\"其光晃昱，有千百色\"。中国佛教对\"卍\"字的翻译也不尽一致，北魏时期的一部经书把它译成\"万\"字，唐代玄奘等人将它译成\"德\"字，强调佛的功德无量，唐代女皇帝武则天又把它定为\"万\"字，意思是集天下一切吉祥功德。\"卍\"字有两种写法，一种是右旋，—种是左旋(\"卐\")。佛家大多认为应以右旋为准，因为佛教以右旋为吉祥，佛家举行各种佛教仪式都是右旋进行的。</P>
<>卍和卐的相同。<br>“卍”和“卐”皆读WAN（音万），“卍”称左旋“万”（正万），“卐”为右旋“万”（反万）。无论“卍”和“卐”，都是用来表征佛的智慧与慈悲的无限。其意皆为“吉祥万德之所集”，“万德圆满”之义。大乘佛教认为它是释迦牟尼佛胸部所现瑞相,小乘佛教认为此相不限于胸部。人们除了把“卐（卍）”作为标志外，也常把用品和饰物制成“卐（卍）”的形状，作为陈列或佩载勉励自己向佛陀学习，期望世人能达到万德庄严的境界。随唐时期，佛经中的“卍”有时作“卐”，写法不一，有些混乱。唐慧琳《一切经音义》提出，应以“卍”为准。<br><br>卍和卐的不同<br>逆时针方向的卍和顺时针方向的卐，在西藏是有区别的。藏传佛教以卐为吉祥标志，将卐写在庙门、墙壁及其它器物上。卍则是苯教崇奉的符号，藏语称卍为“雍仲”，意为“坚固”。 苯教认为卍含有“固信不变”的意义，将卍写在庙门、墙壁、经书和宗教画卷上，有些地区的藏民，在逝者的额上画一卍字。苯教徒是以左旋的逆时针方向，藏传教是以右旋的顺时针方向，围绕着寺院、佛塔、神山、圣地巡礼的。卍和卐，表示苯教和藏传佛教的不同巡礼方式。苯教是类似萨满教的原始宗教，以占卜吉凶、祈福消灾、请神驱鬼、除病解厄等为主要活动。<br><br>在西藏历史上，“卐”是与宗教紧密相联的，无论是原始的苯教还是后来的藏传佛教。在原始的苯教中，“卐”就是吉祥的标志，苯教创立时被称为“雍仲本”，使用的文字被称作“雍仲”神文，苯教所处的地方被称为“九级雍仲山”、“雍仲沙丘”，苯教祖先所持的禅杖也有“雍仲”吉祥图案，就连苯教寺庙选址也多在天然带有“卐”形图案的地方。佛教传入西藏后，“卐”也被广泛运用。凡是佛的画像，胸前必有吉祥符。只不过苯教与藏传佛教在使用“卐”有一定的区别：苯教里的“卐”按逆时针方向旋转，佛教里的“卐”按顺时针方向旋转。如果你要去寺庙转经，必先搞清楚这是苯教寺庙还是佛教寺庙，否则方向转反了，转经所要表达的心愿也等于零了。</P>
<>另外，红楼梦里的万儿就是顺时针方向的卐<br></P>
<>基本上可以正和斜（邪？）来区分万字符和纳粹符号是比较准确的，可是貌似埃及考古出来好像吉祥符号里也有斜的，可能是远古人标准化程度不高的关系，现代应该已经没有了。</P>

[此贴子已经被作者于2006-9-4 15:15:50编辑过]

<>嗯，长见识了，虽然似乎我还没见过佛教中用那个顺时钟的</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>easysky</I>在2006-9-4 14:21:00的发言：</B><BR>
<>还有联盟里那些说什么“雅利安人最高贵”的，呵呵，你连你自己的种族都忘记了？你再这样叫嚣，也不可能让你的血液里搀杂上一点点“高贵”的血液。</P>
<>相反，自轻自贱的人是最最被人看不起的，我想德国人也不会看得起这种人，他们只会把你当作一条狗。</P></DIV>
<>汗~其实按照纳粹思想来看的话，中国人也属于雅丽安人的一支分支

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>reichgeist</I>在2006-9-4 14:49:00的发言：</B><BR><BR>
<>主要是旋转的方向不同</P></DIV>
<>其实两种方式都存在于佛教中，只不过佛教人士认为右旋的吉利</P>

<>说说也就说了</P>
<>没什么</P>
<>题了也没什么，足球嘛，气势嘛</P>