[推荐]人大经济论坛

情迷慕尼黑 · 发表于 2007-2-3 11:18:00

<DIV class=quote>以下是引用条顿之鹰在2007-2-3 1:07:00的发言： 
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>我很老了，哈哈。 
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>那东西其实数学也用不着太多，现在想起来长期资本管理公司的陨灭，真是好玩，两个诺贝尔奖的梦幻阵容，那么多数学家。 
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>倒是wilmott博士的那个新的证书，好像要用很多数学，数学是金融和经济的基础，</DIV>
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>最近在研究期货期权方面的东西，正好看到了这方面的资料，有点小感慨~
<

>现在金融学和经济学对于数学简直到了一种膜拜的程度，没有一篇论文不是符号和字母的堆砌。其中有很多是滥竽充数的，自己做个假设（管他是不是符合现实）就开始勤劳地推呀推，推出来的东西没什么实际意义。总是觉得用死板的数学去预测灵活的市场变化是很可笑的一件事情。中国的很多经济学家之所以被骂成是混饭吃的，就是完全脱离实际死抱着纯理论不放……
<

>前几天在央视2007经济展望论坛还看到了汤敏，现在都升上亚洲开发银行首席经济学家了。这位教育产业化的始作俑者，他高升的阶梯中是多少中国学生家长的血汗钱堆起来的？？？
<

>一直在规划出国读经济的事情，心中郁结难平（主要也是因为数学不太好<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em33.gif\" />)。小废话一些，继续郁闷GRE去鸟~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" />

条顿之鹰 · 发表于 2007-2-3 11:37:00

<DIV class=quote>以下是引用情迷慕尼黑在2007-2-3 11:18:00的发言： 
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>最近在研究期货期权方面的东西，正好看到了这方面的资料，有点小感慨~ 
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>现在金融学和经济学对于数学简直到了一种膜拜的程度，没有一篇论文不是符号和字母的堆砌。其中有很多是滥竽充数的，自己做个假设（管他是不是符合现实）就开始勤劳地推呀推，推出来的东西没什么实际意义。总是觉得用死板的数学去预测灵活的市场变化是很可笑的一件事情。中国的很多经济学家之所以被骂成是混饭吃的，就是完全脱离实际死抱着纯理论不放…… 
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>前几天在央视2007经济展望论坛还看到了汤敏，现在都升上亚洲开发银行首席经济学家了。这位教育产业化的始作俑者，他高升的阶梯中是多少中国学生家长的血汗钱堆起来的？？？ 
<

>一直在规划出国读经济的事情，心中郁结难平（主要也是因为数学不太好<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em33.gif\" />)。小废话一些，继续郁闷GRE去鸟~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" /></DIV>
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>Hull的那本书，是期权期货方面的权威。
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>汤敏原来就是亚开发的首次经济学家，在提出教育产业化之前，我极端讨厌这家伙。
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>中国的经济学家们，说实话，不是他们数学用的太多了，而是太少了，见过好多滥竽充数的人，而中国的统计数据，你如果进行计量经济学分析，就觉得那是个笑话。
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>能出去还是出去吧，好好补习下数学，我到后来才发现数学对经济学简直是太重要了，无论怎么强调都不为过，数学提供了你怎么考虑经济学问题的思路。

daxiao_1980 · 发表于 2007-2-4 12:31:00

<DIV class=quote twffan=\"done\">以下是引用条顿之鹰在2007-2-3 11:37:00的发言： 
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>中国的经济学家们，说实话，不是他们数学用的太多了，而是太少了，见过好多滥竽充数的人，而中国的统计数据，你如果进行计量经济学分析，就觉得那是个笑话。 
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>能出去还是出去吧，好好补习下数学，我到后来才发现数学对经济学简直是太重要了，无论怎么强调都不为过，
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>数学提供了你怎么考虑经济学问题的思路。 </DIV>
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>前两个我都持赞同态度,但是最后一点我却不赞同.这是个原则性的问题.
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>经济学因为融入了数学才变得更为科学,否则,经济学不能称得上科学,到目前为止,我本人仍然认为经济学不是科学,而只是介于科学和艺术之间的亚科学状态.
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>任何经济学都是为了解决实际问题而发展的,数学只是提供了一种解决方法.
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>关于经济学问题的思路问题,确切的讲是你对经济现象的感知、悟性。特别是我们在思考经济学问题时，总是建立在自己现有的知识存量和知识结构上的，这才是你思考的来源。
<

>而数学只能算的上你思考中的一部分。

情迷慕尼黑 · 发表于 2007-2-4 12:48:00

<DIV class=quote>以下是引用daxiao_1980在2007-2-4 12:31:00的发言： 
<DIV class=quote twffan=\"done\">以下是引用条顿之鹰在2007-2-3 11:37:00的发言： 
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> 
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>中国的经济学家们，说实话，不是他们数学用的太多了，而是太少了，见过好多滥竽充数的人，而中国的统计数据，你如果进行计量经济学分析，就觉得那是个笑话。 
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>能出去还是出去吧，好好补习下数学，我到后来才发现数学对经济学简直是太重要了，无论怎么强调都不为过，
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>数学提供了你怎么考虑经济学问题的思路。 </DIV>
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>前两个我都持赞同态度,但是最后一点我却不赞同.这是个原则性的问题. 
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>经济学因为融入了数学才变得更为科学,否则,经济学不能称得上科学,到目前为止,我本人仍然认为经济学不是科学,而只是介于科学和艺术之间的亚科学状态. 
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>任何经济学都是为了解决实际问题而发展的,数学只是提供了一种解决方法. 
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>关于经济学问题的思路问题,确切的讲是你对经济现象的感知、悟性。特别是我们在思考经济学问题时，总是建立在自己现有的知识存量和知识结构上的，这才是你思考的来源。 
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>而数学只能算的上你思考中的一部分。 </DIV>
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>不管怎样，现在经济学数学化是大势所趋。包括美国那些顶级期刊上的经济学文章也都是泛数学化的，缺乏指导实际的意义。这也是为什么很多人批判诺贝尔经济学奖是垃圾的原因。
我当初志愿投身于经济学就是希望能够解决中国目前存在的实际问题，并能够在中国的发展中贡献一份力量……<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em33.gif\" />，但是经济学的泛数学化让我觉得它已经变成了象牙塔里的数字游戏……所以现在非常渺茫，甚至有点想去读政治了（后来发现比较政治其实也是数学<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em33.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em33.gif\" />）
总而言之还是认为数学是工具，绝对不是经济学的全部。没有对现实问题的深刻理解，没有扎实的经济学知识带来的feeling，把数学玩得再陈景润也没用。这就是为什么我不喜欢邹恒甫在武大搞的那个所谓“大师班”的原因。那种填鸭式教育真看不出来能培养出什么大师<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" />

条顿之鹰 · 发表于 2007-2-4 13:23:00

<DIV class=quote>以下是引用daxiao_1980在2007-2-4 12:31:00的发言： 
<DIV class=quote twffan=\"done\">以下是引用条顿之鹰在2007-2-3 11:37:00的发言： 
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> 
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>中国的经济学家们，说实话，不是他们数学用的太多了，而是太少了，见过好多滥竽充数的人，而中国的统计数据，你如果进行计量经济学分析，就觉得那是个笑话。 
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>能出去还是出去吧，好好补习下数学，我到后来才发现数学对经济学简直是太重要了，无论怎么强调都不为过，
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>数学提供了你怎么考虑经济学问题的思路。 </DIV>
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>前两个我都持赞同态度,但是最后一点我却不赞同.这是个原则性的问题. 
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>经济学因为融入了数学才变得更为科学,否则,经济学不能称得上科学,到目前为止,我本人仍然认为经济学不是科学,而只是介于科学和艺术之间的亚科学状态. 
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>任何经济学都是为了解决实际问题而发展的,数学只是提供了一种解决方法. 
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>关于经济学问题的思路问题,确切的讲是你对经济现象的感知、悟性。特别是我们在思考经济学问题时，总是建立在自己现有的知识存量和知识结构上的，这才是你思考的来源。 
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>而数学只能算的上你思考中的一部分。 </DIV>
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>那没有办法，我遇上的经济学牛人，都是数学暴牛的人，特别是博弈论上遇上几个顶尖的，原本就是学数学的，现在像卢卡斯这种历史科班出身的，越来越少，而卢卡斯当上领导之后，强调数学比那些原来数理出身的人更严格。现在那些顶级刊物上，如果数学不严密，或者缺乏实证上的检验，根本就难发表。中国那些经济学家，或者就不能叫做经济学家，他们只是像大街上卖白菜的人，吆喝着自己的观点，缺乏把自己观点用科学所通用的语言。我们原来学那本马斯克莱尔，我的神呀，觉得那简直是本数学教材。只能说纯经济学的，越来越难了.

条顿之鹰 · 发表于 2007-2-6 12:26:00

今天的消息，原来提到过的被花旗解雇的赵媳妇，现在到美林中国投行总裁了。

[此贴子已经被作者于2007-2-6 12:35:49编辑过]

情迷慕尼黑 · 发表于 2007-2-6 13:47:00

<DIV class=quote>以下是引用条顿之鹰在2007-2-6 12:26:00的发言： 今天的消息，原来提到过的被花旗解雇的赵媳妇，现在到美林中国投行总裁了。 </DIV>
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>话说这些太子党们到哪里都会有饭吃啊……哪像我等小卒脑袋碎了也进不去投行……<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />

条顿之鹰 · 发表于 2007-2-6 17:27:00

<DIV class=quote>以下是引用情迷慕尼黑在2007-2-6 13:47:00的发言： 
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>话说这些太子党们到哪里都会有饭吃啊……哪像我等小卒脑袋碎了也进不去投行……<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /></DIV>
努力还是能进得，相信自己，大不了不做投行部门，做fixed income部门也不错。

345543z · 发表于 2007-2-6 17:41:00

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>有点离题了

youwenqing · 发表于 2007-2-16 16:21:00

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>前面看到林毅夫好强啊,从金门用篮球游泳游到大陆的,更扯的是,据说他游过来以后的一年,金门地区只许卖乒乓球 牛中极品哦,02年被台湾通缉的.张维迎好象是品行有问题饿,过和拆桥
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><a href=\"http://www.tianya.cn/publicforum/Content/funinfo/1/282032.shtml\" target=\"_blank\" >http://www.tianya.cn/publicforum/Content/funinfo/1/282032.shtml</A>

[此贴子已经被作者于2007-2-16 16:27:07编辑过]

发丘中郎将兼摸 · 发表于 2007-2-16 20:20:00

<DIV class=quote>以下是引用youwenqing在2007-2-16 16:21:00的发言： 
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>前面看到林毅夫好强啊,从金门用篮球游泳游到大陆的,更扯的是,据说他游过来以后的一年,金门地区只许卖乒乓球 牛中极品哦,02年被台湾通缉的.张维迎好象是品行有问题饿,过和拆桥
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><a href=\"http://www.tianya.cn/publicforum/Content/funinfo/1/282032.shtml\" target=\"_blank\" >http://www.tianya.cn/publicforum/Content/funinfo/1/282032.shtml</A></DIV>
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>到了经济学家的层次，不能简单用道德衡量了。例如2004年的诺贝尔经济学家得主挪威人基德兰德，就是及其反华，仇视和歧视华人，就像华人跟他有深仇大恨一样，但这不妨碍他成为一个出色的经济学家，但是伟大二字相信华人是不会给他的。
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>张维迎同学最给人口实的是顾雏军事件，顾因为国有资产问题，2004年被郎咸平攻击，大陆的一帮子经济学家群起攻之郎咸平，张就是带头大哥，谁知道2005年顾雏军锒铛入狱，记者问张维迎对这个事情如何评价，谁知道张教授一句我不认识顾雏军就完事了。就学术问题而言，张大面上还不错，但是他的那本最出名的论述企业家的专著，里面竟然能挑出很多啼笑皆非的错误。张如果很多东西不了解就不说就完了，却往往很多事情上耐不住寂寞，譬如说改革开放20年，当官的最倒霉，却往往忽视去年招公务员，一个职位能有一个旅左右的人竞争，譬如对中国足球的一些评论，让人们觉得甚至思想境界跟李承鹏差不多。记得最清楚他跟龙永图的谈话节目，死角蛮缠，被龙最后狠狠地说了他一句。

alwayscholl · 发表于 2007-2-17 18:57:00

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>在中国,真正有前途的经济学领域,就是张培刚与潭崇台他们一手建立起来的发展经济学,是真正研究我们第三世界国家的体系。
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>真要想跟着西方经济学的研究思路走，必须精通数学，否则连对话的基准平台的没有。

发丘中郎将兼摸 · 发表于 2007-2-17 19:10:00

<DIV class=quote>以下是引用alwayscholl在2007-2-17 18:57:00的发言： 
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>在中国,真正有前途的经济学领域,就是张培刚与潭崇台他们一手建立起来的发展经济学,是真正研究我们第三世界国家的体系。
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>真要想跟着西方经济学的研究思路走，必须精通数学，否则连对话的基准平台的没有。</DIV>
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>张培刚是大牛呀，可惜回国了，记得当时外国有人想采访这位发展经济学大师，大师正在农村干农活
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>悲哀，时代的。
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>但张以及那代知识分子的风骨确实是后人学习的榜样。

Oxbridge · 发表于 2007-4-28 10:29:00

情迷慕尼黑 · 发表于 2007-4-28 11:31:00

<div class=\"quote\">以下是引用alwayscholl在2007-2-17 18:57:00的发言： 在中国,真正有前途的经济学领域,就是张培刚与潭崇台他们一手建立起来的发展经济学,是真正研究我们第三世界国家的体系。真要想跟着西方经济学的研究思路走，必须精通数学，否则连对话的基准平台的没有。</div>精通数学也不见得有什么实际的作用还不如去和印度人学学福利经济学泛数学化害死人啊！！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />

条顿之鹰 · 发表于 2007-4-28 11:39:00

<div class=\"quote\">以下是引用情迷慕尼黑在2007-4-28 11:31:00的发言： 精通数学也不见得有什么实际的作用还不如去和印度人学学福利经济学泛数学化害死人啊！！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /></div>阿三福利方面人不多吧，阿马迪亚森，倒是阿三在国际经济学领域人真不少，看一个关于阿三的报道，阿三的经济学家多出自最穷的两个帮，或者土邦王公家庭。关键顶级刊物上现在数学差的话，根本看不懂文章

情迷慕尼黑 · 发表于 2007-4-28 11:44:00

<div class=\"quote\">以下是引用条顿之鹰在2007-4-28 11:39:00的发言： 阿三福利方面人不多吧，阿马迪亚森，倒是阿三在国际经济学领域人真不少，看一个关于阿三的报道，阿三的经济学家多出自最穷的两个帮，或者土邦王公家庭。关键顶级刊物上现在数学差的话，根本看不懂文章</div>阿三搞福利人不多，还搞出个诺奖来……遥想我天朝浩浩荡荡的经济学大牛队伍……<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />

条顿之鹰 · 发表于 2007-4-28 11:48:00

<div class=\"quote\">以下是引用情迷慕尼黑在2007-4-28 11:44:00的发言： 阿三搞福利人不多，还搞出个诺奖来……遥想我天朝浩浩荡荡的经济学大牛队伍……<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /></div>我朝饼才太多，大多附会政府意思，搞对策经济学。

情迷慕尼黑 · 发表于 2007-4-28 11:52:00

郁闷的是执政人员不懂经济学……这不整个儿就是一互蒙么……<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" />

条顿之鹰 · 发表于 2007-4-28 11:55:00

<div class=\"quote\">以下是引用情迷慕尼黑在2007-4-28 11:52:00的发言： 郁闷的是执政人员不懂经济学……这不整个儿就是一互蒙么……<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" /></div>中外方法相差太多，最简单的利率而言，中国美国所调节的东西完全是两回事情。

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