沙尔克04给我们的启示

carriefly · 发表于 2007-2-6 20:39:00

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>大开眼界，没想到有些德迷居然会反感一支德国球队和某位德国球员到了如此歇斯底里的地步，德迷啊，痛恨一支德国球队要到了开文斗会的地步，德迷。
<

>单纯的讨厌反感也就罢了。何必抓住一个远在万里之外的年轻德国国脚即将代表德国出战的球员不放呢，而苦苦不放的原因仅仅是为了一些很牵强捕风捉影的话，一个有着南美血统在巴西长大，在德国成长的人说自己的内心依然是巴西人有什么错。难道要他说我不知道巴西，我是德国人才显得够人味，才值得某些人敬佩吗？你可以说库兰依是个注重个人利益的人，但是他重利重的光明磊落，他不下作，下作的是那些痛批他来借此表达对德国足球忠诚的中国人，让人想起了文革。
<

>可怜的04什么都拿来被批评，别的球队吸引投资叫资本运作，04的叫被包养。合法合理的引进外援别的队叫慧眼识人，经营有方，04叫雇佣军。注重防守，合理安排战术别的球队叫打的理性，智慧，教练有水平，04叫保守，龟缩，投机取巧。别的队在欧战里输了叫“付出了全力，做最好的自己”（我呸），04叫做了分母，拖了后腿........可怜的04，我是个汉堡球迷，我为你不平。

右手持镰 · 发表于 2007-2-6 20:51:00

<DIV class=quote>以下是引用carriefly在2007-2-6 20:39:00的发言： 
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>大开眼界，没想到有些德迷居然会反感一支德国球队和某位德国球员到了如此歇斯底里的地步，德迷啊，痛恨一支德国球队要到了开文斗会的地步，德迷。
<

>单纯的讨厌反感也就罢了。何必抓住一个远在万里之外的年轻德国国脚即将代表德国出战的球员不放呢，而苦苦不放的原因仅仅是为了一些很牵强捕风捉影的话，一个有着南美血统在巴西长大，在德国成长的人说自己的内心依然是巴西人有什么错。难道要他说我不知道巴西，我是德国人才显得够人味，才值得某些人敬佩吗？你可以说库兰依是个注重个人利益的人，但是他重利重的光明磊落，他不下作，下作的是那些痛批他来借此表达对德国足球忠诚的中国人，让人想起了文革。
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>可怜的04什么都拿来被批评，别的球队吸引投资叫资本运作，04的叫被包养。合法合理的引进外援别的队叫慧眼识人，经营有方，04叫雇佣军。注重防守，合理安排战术别的球队叫打的理性，智慧，教练有水平，04叫保守，龟缩，投机取巧。别的队在欧战里输了叫“付出了全力，做最好的自己”（我呸），04叫做了分母，拖了后腿........可怜的04，我是个汉堡球迷，我为你不平。</DIV>
很简单，因为在他们眼里“德意志至高无上”么<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em24.gif\" />

慕尼黑之恋 · 发表于 2007-2-6 21:01:00

<DIV class=quote>以下是引用carriefly在2007-2-6 20:39:00的发言： 
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>大开眼界，没想到有些德迷居然会反感一支德国球队和某位德国球员到了如此歇斯底里的地步，德迷啊，痛恨一支德国球队要到了开文斗会的地步，德迷。
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>单纯的讨厌反感也就罢了。何必抓住一个远在万里之外的年轻德国国脚即将代表德国出战的球员不放呢，而苦苦不放的原因仅仅是为了一些很牵强捕风捉影的话，一个有着南美血统在巴西长大，在德国成长的人说自己的内心依然是巴西人有什么错。难道要他说我不知道巴西，我是德国人才显得够人味，才值得某些人敬佩吗？你可以说库兰依是个注重个人利益的人，但是他重利重的光明磊落，他不下作，下作的是那些痛批他来借此表达对德国足球忠诚的中国人，让人想起了文革。
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>可怜的04什么都拿来被批评，别的球队吸引投资叫资本运作，04的叫被包养。合法合理的引进外援别的队叫慧眼识人，经营有方，04叫雇佣军。注重防守，合理安排战术别的球队叫打的理性，智慧，教练有水平，04叫保守，龟缩，投机取巧。别的队在欧战里输了叫“付出了全力，做最好的自己”（我呸），04叫做了分母，拖了后腿........可怜的04，我是个汉堡球迷，我为你不平。</DIV>
<

> mm说得太好了，这才是真正理性的德迷，佩服佩服

alizee · 发表于 2007-2-6 21:15:00

<DIV class=quote>以下是引用慕尼黑之恋在2007-2-6 21:01:00的发言： <

> mm说得太好了，这才是真正理性的德迷，佩服佩服</DIV>

buginspring · 发表于 2007-2-7 01:44:00

<DIV class=quote>以下是引用carriefly在2007-2-6 20:39:00的发言： 
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>大开眼界，没想到有些德迷居然会反感一支德国球队和某位德国球员到了如此歇斯底里的地步，德迷啊，痛恨一支德国球队要到了开文斗会的地步，德迷。
<

>单纯的讨厌反感也就罢了。何必抓住一个远在万里之外的年轻德国国脚即将代表德国出战的球员不放呢，而苦苦不放的原因仅仅是为了一些很牵强捕风捉影的话，一个有着南美血统在巴西长大，在德国成长的人说自己的内心依然是巴西人有什么错。难道要他说我不知道巴西，我是德国人才显得够人味，才值得某些人敬佩吗？你可以说库兰依是个注重个人利益的人，但是他重利重的光明磊落，他不下作，下作的是那些痛批他来借此表达对德国足球忠诚的中国人，让人想起了文革。
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>可怜的04什么都拿来被批评，别的球队吸引投资叫资本运作，04的叫被包养。合法合理的引进外援别的队叫慧眼识人，经营有方，04叫雇佣军。注重防守，合理安排战术别的球队叫打的理性，智慧，教练有水平，04叫保守，龟缩，投机取巧。别的队在欧战里输了叫“付出了全力，做最好的自己”（我呸），04叫做了分母，拖了后腿........可怜的04，我是个汉堡球迷，我为你不平。</DIV>
<

>
<

>MM说了句公道话

莱茵河畔的细沙 · 发表于 2007-2-7 10:44:00

<

>看完整个帖子，也真是大开眼界了。非常佩服很多筒子对04的理解同情。
<

>04欧战成绩烂，原来是因为整个德甲大环境成绩都烂，这几年没几个队有好成绩，所以04目前在欧洲走的屡战屡败的路线是正确的。遇弱不强，逢强必弱，也是无可指责，因为大家都烂，所以只能是你烂我更烂。大家一起同流合污。
<

>04去年破天荒杀进4强，所以今年输球就有资本了，前几年送分大队长的称号也可以一笔勾销，拜仁也NB什么呀，这几年最好也就是混个冠军联赛8强，我04好歹也是个4强，所以今年面对欧洲2流“强队”，落荒而逃，也是正常的。
<

>04在国内国外实行双重标准。国内，发扬顽强防守、注重战术、理性、智慧的精神，猛打猛冲。再强大的对手也坚决拿下，誓把冠军梦进行到底；在国外，实行打不赢就跑的战术，灰头土脸、丢盔弃甲更是家常便饭。因为目前有个大原则就是，以联赛为本，必须要拿冠军，只有拿了联赛冠军，才考虑以后在欧洲出工出力，至于什么德甲荣誉、欧战积分，都是虚的，那里有拜仁顶着.10年不拿冠军，10年欧战就这么踢；一个世纪不拿，一个世纪都不会变；你们还不能指责我，因为这是原则问题。也适用于其他球队。
<

>04队中的德国人实在太多了，国脚也多，所以呢，为了实现欧洲的民族融合，必须要大力引进欧洲球员。因此汉克、德鲁拉，就援助一下缺少德国球员的兄弟，年轻球员就得多坐坐板凳，因为你们还有什么U19、U21可以踢嘛。联赛就以后再说。德国国脚，我们也多，这么多年来，我们为国家队输送了库兰伊（一直都是头号前锋杀手，只不过06世界杯在家打一个盹）、恩斯特（好歹也在04欧锦赛露了露脸）、水牛（第一个黑人国脚，板凳的时间多过上场的时间而已）、潘德尔（一个很帅气的小伙子，一手左脚任意球的绝活，可为什么老是在国家队看不到人影呢）、罗斯特（国家队替补的替补、后选的后选，现在干脆也没他什么事了）。与此同时，我们为欧洲各国贡献了很多的国脚、丹麦、波兰、格鲁吉亚、塞黑、乌拉圭等，扩大了球队的国际影响力。
<

>所以从今以后，欧战的任务，拜仁和梅子你们继续在欧洲玩命，我们04继续在国内横，欧洲继续做分母。就算拿不到冠军，给你们制造点威胁也好。而且你们也不能因此而诋毁我们，要公平的对待我们，不然会很多人替我们鸣不平,

hancegaint · 发表于 2007-2-7 11:45:00

<DIV class=quote>以下是引用carriefly在2007-2-6 20:39:00的发言： 
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>大开眼界，没想到有些德迷居然会反感一支德国球队和某位德国球员到了如此歇斯底里的地步，德迷啊，痛恨一支德国球队要到了开文斗会的地步，德迷。
<

>单纯的讨厌反感也就罢了。何必抓住一个远在万里之外的年轻德国国脚即将代表德国出战的球员不放呢，而苦苦不放的原因仅仅是为了一些很牵强捕风捉影的话，一个有着南美血统在巴西长大，在德国成长的人说自己的内心依然是巴西人有什么错。难道要他说我不知道巴西，我是德国人才显得够人味，才值得某些人敬佩吗？你可以说库兰依是个注重个人利益的人，但是他重利重的光明磊落，他不下作，下作的是那些痛批他来借此表达对德国足球忠诚的中国人，让人想起了文革。
<

>可怜的04什么都拿来被批评，别的球队吸引投资叫资本运作，04的叫被包养。合法合理的引进外援别的队叫慧眼识人，经营有方，04叫雇佣军。注重防守，合理安排战术别的球队叫打的理性，智慧，教练有水平，04叫保守，龟缩，投机取巧。别的队在欧战里输了叫“付出了全力，做最好的自己”（我呸），04叫做了分母，拖了后腿........可怜的04，我是个汉堡球迷，我为你不平。</DIV>
<

>如果不是库兰伊的粉丝看到库兰伊终于获得了一个外卡进入国家队的机会就到处宣扬只有库兰伊才能拯救国家队,我们才不出来说他有什么了不起的.就算库兰伊来了中国也就是和李毅一样的水平.
<

>难道楼上的就不觉的\"相信勒夫的选择\"这句话就没有不对的地方了么?我们只看到了库兰伊在国家队每每拙劣的表现,库兰伊都没有用实力反击过,你们这些球迷反击什么?给他一个外卡的机会,就说明勒夫把他当救世主了???
<

>如果不是离联赛的结束还有多少轮时,沙尔克的球迷们就跑到坦克版来开胜利大会,谁会来砸楼主的帖子.发到其他的版,你说说去.我们不在乎.何必要现在就总结胜利经验呢?还非得跑到坦克版来.

慕尼黑之恋 · 发表于 2007-2-7 12:16:00

<DIV class=quote>以下是引用hancegaint在2007-2-7 11:45:00的发言： 
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>如果不是库兰伊的粉丝看到库兰伊终于获得了一个外卡进入国家队的机会就到处宣扬只有库兰伊才能拯救国家队,我们才不出来说他有什么了不起的.就算库兰伊来了中国也就是和李毅一样的水平. </DIV>
<

> 你还真会歪曲事实，谁说了“只有库兰伊才能拯救国家队”？这和“国家队需要库兰伊”是一个意思么？
<

> 你们看不出来说他有什么了不起的，那只能证明你们看球水平不行，为啥勒夫就看的出来？
<

> “就算库兰伊来了中国也就是和李毅一样的水平”，这更像球盲说得话，带着极端的偏见

慕尼黑之恋 · 发表于 2007-2-7 12:22:00

<DIV class=quote>以下是引用hancegaint在2007-2-7 11:45:00的发言： 
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>难道楼上的就不觉的\"相信勒夫的选择\"这句话就没有不对的地方了么?我们只看到了库兰伊在国家队每每拙劣的表现,库兰伊都没有用实力反击过,你们这些球迷反击什么?给他一个外卡的机会,就说明勒夫把他当救世主了??? </DIV>
<

> 如果库兰伊真像你们说得“在国家队每每拙劣的表现”，既然你们都看到了，勒夫会看不到？
<

> 一个“在国家队每每拙劣的表现”都能继续入选国家队，只有两个可能，要么勒夫是个250，要么就是你们在歪曲事实
<

> 你又不是勒夫，你怎么知道招他进来就是“外卡”
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> 再说了也没有人把他当救世主，他只是国家队大集体的一员

右手持镰 · 发表于 2007-2-7 12:26:00

<DIV class=quote>以下是引用莱茵河畔的细沙在2007-2-7 10:44:00的发言： 
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>看完整个帖子，也真是大开眼界了。非常佩服很多筒子对04的理解同情。
<

>04欧战成绩烂，原来是因为整个德甲大环境成绩都烂，这几年没几个队有好成绩，所以04目前在欧洲走的屡战屡败的路线是正确的。遇弱不强，逢强必弱，也是无可指责，因为大家都烂，所以只能是你烂我更烂。大家一起同流合污。
<

>04去年破天荒杀进4强，所以今年输球就有资本了，前几年送分大队长的称号也可以一笔勾销，拜仁也NB什么呀，这几年最好也就是混个冠军联赛8强，我04好歹也是个4强，所以今年面对欧洲2流“强队”，落荒而逃，也是正常的。
<

>04在国内国外实行双重标准。国内，发扬顽强防守、注重战术、理性、智慧的精神，猛打猛冲。再强大的对手也坚决拿下，誓把冠军梦进行到底；在国外，实行打不赢就跑的战术，灰头土脸、丢盔弃甲更是家常便饭。因为目前有个大原则就是，以联赛为本，必须要拿冠军，只有拿了联赛冠军，才考虑以后在欧洲出工出力，至于什么德甲荣誉、欧战积分，都是虚的，那里有拜仁顶着.10年不拿冠军，10年欧战就这么踢；一个世纪不拿，一个世纪都不会变；你们还不能指责我，因为这是原则问题。也适用于其他球队。
<

>04队中的德国人实在太多了，国脚也多，所以呢，为了实现欧洲的民族融合，必须要大力引进欧洲球员。因此汉克、德鲁拉，就援助一下缺少德国球员的兄弟，年轻球员就得多坐坐板凳，因为你们还有什么U19、U21可以踢嘛。联赛就以后再说。德国国脚，我们也多，这么多年来，我们为国家队输送了库兰伊（一直都是头号前锋杀手，只不过06世界杯在家打一个盹）、恩斯特（好歹也在04欧锦赛露了露脸）、水牛（第一个黑人国脚，板凳的时间多过上场的时间而已）、潘德尔（一个很帅气的小伙子，一手左脚任意球的绝活，可为什么老是在国家队看不到人影呢）、罗斯特（国家队替补的替补、后选的后选，现在干脆也没他什么事了）。与此同时，我们为欧洲各国贡献了很多的国脚、丹麦、波兰、格鲁吉亚、塞黑、乌拉圭等，扩大了球队的国际影响力。
<

>所以从今以后，欧战的任务，拜仁和梅子你们继续在欧洲玩命，我们04继续在国内横，欧洲继续做分母。就算拿不到冠军，给你们制造点威胁也好。而且你们也不能因此而诋毁我们，要公平的对待我们，不然会很多人替我们鸣不平,</DIV>
<

>德甲这几年本来就是欧战成绩很差，又不是04一家这样，要指责也请一并指责，单挑出来说算什么，事实上这几年根本没一支球队的欧战能好到哪儿去。
<

>送分大队长？去翻翻其他筒子发的这几年的德甲球队欧战成绩吧，这称号还轮不到04。
<

>面对欧洲二流强队落荒而逃？搞清楚法甲的排名现在在德甲的前面，而且领先不是一点半点，南锡现在位列第八，与第五名只有一场球的差距，和第三也只差6分，真以为人家来参加联盟杯的都是软柿子好捏么？
<

>双重标准又怎么了？你以为你们在评论04的时候不是采用双重标准么？重视联赛有什么错？04从没拿过联赛冠军，对他的渴望当然是那些已经登顶过的人不能理解的。没有联赛为本，你以为欧战的好成绩会从天上掉下来么？
还是上面那句话，04是不是只会做分母请去查清清再来说话，更何况，就是做分母，这权利也是人家靠成绩得来的，某些队想做还做不成呢<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

慕尼黑之恋 · 发表于 2007-2-7 12:27:00

<DIV class=quote>以下是引用hancegaint在2007-2-7 11:45:00的发言： 
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>如果不是离联赛的结束还有多少轮时,沙尔克的球迷们就跑到坦克版来开胜利大会,谁会来砸楼主的帖子.发到其他的版,你说说去.我们不在乎.何必要现在就总结胜利经验呢?还非得跑到坦克版来. </DIV>
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> 我根本不是什么沙尔克的球迷，我是站在一个德迷的立场凭良心说公道话，不像某些人就只有主观偏见 
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> 发到其他的版？真有意思，难道谈论04的贴就不能发到这里，04不是德国的球队？ 
<

> 还有我有说04一定夺冠么？

[此贴子已经被作者于2007-2-7 13:32:26编辑过]

右手持镰 · 发表于 2007-2-7 12:28:00

再说一句能把这帖子看成是04球迷来坦克版来开胜利大会的人的逻辑不是一般的强在下佩服<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em18.gif\" />

Iheartballack · 发表于 2007-2-7 12:38:00

<DIV class=quote>以下是引用右手持镰在2007-2-7 12:28:00的发言： 再说一句能把这帖子看成是04球迷来坦克版来开胜利大会的人的逻辑不是一般的强在下佩服<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em18.gif\" /></DIV>

莱茵河畔的细沙 · 发表于 2007-2-7 14:16:00

<DIV class=quote>以下是引用右手持镰在2007-2-7 12:26:00的发言： 
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>德甲这几年本来就是欧战成绩很差，又不是04一家这样，要指责也请一并指责，单挑出来说算什么，事实上这几年根本没一支球队的欧战能好到哪儿去。 
<

>送分大队长？去翻翻其他筒子发的这几年的德甲球队欧战成绩吧，这称号还轮不到04。 
<

>面对欧洲二流强队落荒而逃？搞清楚法甲的排名现在在德甲的前面，而且领先不是一点半点，南锡现在位列第八，与第五名只有一场球的差距，和第三也只差6分，真以为人家来参加联盟杯的都是软柿子好捏么？ 
<

>双重标准又怎么了？你以为你们在评论04的时候不是采用双重标准么？重视联赛有什么错？04从没拿过联赛冠军，对他的渴望当然是那些已经登顶过的人不能理解的。没有联赛为本，你以为欧战的好成绩会从天上掉下来么？ 
<

>还是上面那句话，04是不是只会做分母请去查清清再来说话，更何况，就是做分母，这权利也是人家靠成绩得来的，某些队想做还做不成呢<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></DIV>
<

>为什么要单单针对你04，就是因为这支队最没有骨气，从2000年到现在，欧战打过什么象样的比赛给球迷，战胜过什么强队，你我列出来。拜仁、拜耳、多特、梅子、斯图、赫塔、汉堡虽然都有败仗，但是也挑落不少豪门，打了不少振奋人心的比赛奉献球迷。04身为德甲的上层势力，不思进取，在欧洲屡战屡败，不针对它才怪。
<

>送分大队长不送给他才怪，每次参加欧联，它的这个名额都可以忽略不记，因为小组赛马上就会被干掉。
<

>难道法甲一支排名第8名的球队是天兵天将，德甲第一名的球队碰到他就死定？那么英超、意甲的排名比德甲更前了吧，难道拜仁K掉国米、梅子战胜切尔西叫创造世界奇迹。
<

>双重标准是没有错，想拿冠军也没有错，如果德甲球队人人都象他一样，以联赛为本，那德甲干脆不要参加什么冠军联赛、联盟杯了，省得出来丢人现眼。毫无责任心的球队，想拿联赛为本作档箭牌，门都没有。
<

>做分母其实也不容易，所以才觉得04无耻，一支有实力的球队，还要年年去外面丢脸，我们球迷还要年年忍受，所以更加要BS他。

冠军拜仁 · 发表于 2007-2-7 14:39:00

<DIV class=quote>以下是引用莱茵河畔的细沙在2007-2-7 14:16:00的发言： 
<

>为什么要单单针对你04，就是因为这支队最没有骨气，从2000年到现在，欧战打过什么象样的比赛给球迷，战胜过什么强队，你我列出来。（2001/02赛季主场战胜阿森纳）拜仁、拜耳、多特、梅子、斯图、赫塔、汉堡虽然都有败仗，但是也挑落不少豪门，打了不少振奋人心的比赛奉献球迷。04身为德甲的上层势力，不思进取，在欧洲屡战屡败，不针对它才怪。
<

>送分大队长不送给他才怪，每次参加欧联，它的这个名额都可以忽略不记，因为小组赛马上就会被干掉。（本赛季的欧足联积分榜上，沙尔克是仅次于拜仁的德国球队，欧洲排名20，根本不是某些人说的不堪一击）
<

>难道法甲一支排名第8名的球队是天兵天将，德甲第一名的球队碰到他就死定？那么英超、意甲的排名比德甲更前了吧，难道拜仁K掉国米、梅子战胜切尔西叫创造世界奇迹。（比赛期间南锡的排名是4－3－4，沙尔克的排名是6－2－5，基本处于一个水平线上，不能以现在的成绩来论成败）
<

>双重标准是没有错，想拿冠军也没有错，如果德甲球队人人都象他一样，以联赛为本，那德甲干脆不要参加什么冠军联赛、联盟杯了，省得出来丢人现眼。毫无责任心的球队，想拿联赛为本作档箭牌，门都没有。
<

>做分母其实也不容易，所以才觉得04无耻，一支有实力的球队，还要年年去外面丢脸，我们球迷还要年年忍受，所以更加要BS他。（前面已经说了，沙尔克最近5年的成绩是德甲第二好的，如果他都是丢人现眼，当分母，那么除了拜仁其他球队也都不用参加欧战了）
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></DIV>

[此贴子已经被作者于2007-2-7 14:44:28编辑过]

mooncakewy · 发表于 2007-2-7 14:50:00

<DIV class=quote>以下是引用莱茵河畔的细沙在2007-2-7 10:44:00的发言： 
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>看完整个帖子，也真是大开眼界了。非常佩服很多筒子对04的理解同情。
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>04欧战成绩烂，原来是因为整个德甲大环境成绩都烂，这几年没几个队有好成绩，所以04目前在欧洲走的屡战屡败的路线是正确的。遇弱不强，逢强必弱，也是无可指责，因为大家都烂，所以只能是你烂我更烂。大家一起同流合污。
<

>04去年破天荒杀进4强，所以今年输球就有资本了，前几年送分大队长的称号也可以一笔勾销，拜仁也NB什么呀，这几年最好也就是混个冠军联赛8强，我04好歹也是个4强，所以今年面对欧洲2流“强队”，落荒而逃，也是正常的。
<

>04在国内国外实行双重标准。国内，发扬顽强防守、注重战术、理性、智慧的精神，猛打猛冲。再强大的对手也坚决拿下，誓把冠军梦进行到底；在国外，实行打不赢就跑的战术，灰头土脸、丢盔弃甲更是家常便饭。因为目前有个大原则就是，以联赛为本，必须要拿冠军，只有拿了联赛冠军，才考虑以后在欧洲出工出力，至于什么德甲荣誉、欧战积分，都是虚的，那里有拜仁顶着.10年不拿冠军，10年欧战就这么踢；一个世纪不拿，一个世纪都不会变；你们还不能指责我，因为这是原则问题。也适用于其他球队。
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>04队中的德国人实在太多了，国脚也多，所以呢，为了实现欧洲的民族融合，必须要大力引进欧洲球员。因此汉克、德鲁拉，就援助一下缺少德国球员的兄弟，年轻球员就得多坐坐板凳，因为你们还有什么U19、U21可以踢嘛。联赛就以后再说。德国国脚，我们也多，这么多年来，我们为国家队输送了库兰伊（一直都是头号前锋杀手，只不过06世界杯在家打一个盹）、恩斯特（好歹也在04欧锦赛露了露脸）、水牛（第一个黑人国脚，板凳的时间多过上场的时间而已）、潘德尔（一个很帅气的小伙子，一手左脚任意球的绝活，可为什么老是在国家队看不到人影呢）、罗斯特（国家队替补的替补、后选的后选，现在干脆也没他什么事了）。与此同时，我们为欧洲各国贡献了很多的国脚、丹麦、波兰、格鲁吉亚、塞黑、乌拉圭等，扩大了球队的国际影响力。
<

>所以从今以后，欧战的任务，拜仁和梅子你们继续在欧洲玩命，我们04继续在国内横，欧洲继续做分母。就算拿不到冠军，给你们制造点威胁也好。而且你们也不能因此而诋毁我们，要公平的对待我们，不然会很多人替我们鸣不平,</DIV>
<

>说得好。
<

>其它的我就不说了，筒子们说也说过了吵也吵过了。然而我只想强调，“国内联赛站住脚了才能在欧战有所作为”的逻辑或许本来有一定道理，但是现在这一观点似乎已经成为了所有04球迷一味辩护的理由。曾几何时老蒋也说过“攘外必先安内”，结果除了局部的战术胜利之外，战略上兵败如山倒，大片河山沦入倭寇之手！前车之鉴，慎之！！！

冠军拜仁 · 发表于 2007-2-7 15:04:00

<DIV class=quote>以下是引用mooncakewy在2007-2-7 14:50:00的发言： 
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>说得好。 
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>其它的我就不说了，筒子们说也说过了吵也吵过了。然而我只想强调，“国内联赛站住脚了才能在欧战有所作为”的逻辑或许本来有一定道理，但是现在这一观点似乎已经成为了所有04球迷一味辩护的理由。曾几何时老蒋也说过“攘外必先安内”，结果除了局部的战术胜利之外，战略上兵败如山倒，大片河山沦入倭寇之手！前车之鉴，慎之！！！</DIV>
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>为了国内联赛放弃欧洲赛场的行为的确很可耻。 
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>但要看到： 
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>1 沙尔克是否有意为之？ 
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>前面已经说了，当时南锡势强，沙尔克势弱，况且沙尔克全主力出战，先主后客本已是劣势，沙尔克输球并不奇怪 
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>2 是否只有沙尔克欧战差劲，联赛强势？ 
<

>当然也不是，当年不来梅甚至连TOTO杯都不过关，德甲双冠，按照沙尔克的逻辑，是否也是放弃欧战的思路？汉堡今年冠军杯发挥差劲，当年拜尔6连败是否也是因为放弃欧战？联赛是根本，欧战是楼阁，如果地基都打不好，那么造出来的只能是空中楼阁，塞尔塔闯进冠军杯16强而联赛降级不是梦呓，是现实。最根本的原因还是除了拜仁之外，德甲没有一支球队能够达到双线作战的标准，板凳深度明显不够。在德甲和欧洲赛场必须舍弃一个的时候，没办法，自身都难保了，谁还会管集体的荣誉？
<

>况且，攘外必先安内这句话并没有错，但老蒋用错了地方，当时不是要侵略别人，而是为了保卫国家

[此贴子已经被作者于2007-2-7 15:07:41编辑过]

莱茵河畔的细沙 · 发表于 2007-2-7 15:50:00

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>回冠军拜仁：
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>04小组最后一场3：1战胜了枪手，的确是一个闪光点，但也摆脱不了小组殿底，主客场被希腊人痛击的惨象。
<

>本赛季目前排名20，但他的积分更多的是国内，只能更好的证明他的双重标准，内战内行，外战外行。
<

>对阵南锡，在主场1球在手的情况下，同时04也是目前德甲最佳的防守球队，竟然在客场净吞3蛋。如果他打出对梅子的态度，法国人根本就不会有这么多机会，摆明了就是不重视，轻敌。
<

>看了一下bochiumGG的帖子<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=58321&page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=58321&page=1</A>，怎么算，04的德甲第2好成绩都轮不到他。
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>很同意你257楼的发言：最根本的原因还是除了拜仁之外，德甲没有一支球队能够达到双线作战的标准，板凳深度明显不够。在德甲和欧洲赛场必须舍弃一个的时候，没办法，自身都难保了，谁还会管集体的荣誉？
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>但我是一个热爱德甲的球迷，如果04能够在欧洲赛场象踢德甲那样的打比赛，做出点成绩，我一定会支持和祝福他；如果他来年还是丢盔弃甲，那么他继续准备好被人砸鸡蛋，对于出工不出力的球队，一律被BS。

AScat0806 · 发表于 2007-2-7 16:19:00

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>输给帕兴可以接受!!
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>输给南锡不能接受!!
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>恭喜奥甲超过法甲了！！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

冠军拜仁 · 发表于 2007-2-7 16:27:00

<DIV class=quote>以下是引用莱茵河畔的细沙在2007-2-7 15:50:00的发言： 
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>回冠军拜仁：
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>04小组最后一场3：1战胜了枪手，的确是一个闪光点，但也摆脱不了小组殿底，主客场被希腊人痛击的惨象。
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>本赛季目前排名20，但他的积分更多的是国内，只能更好的证明他的双重标准，内战内行，外战外行。
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>对阵南锡，在主场1球在手的情况下，同时04也是目前德甲最佳的防守球队，竟然在客场净吞3蛋。如果他打出对梅子的态度，法国人根本就不会有这么多机会，摆明了就是不重视，轻敌。
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>看了一下bochiumGG的帖子<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=58321&page=1\" target=\"_blank\" >http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=58321&page=1</A>，怎么算，04的德甲第2好成绩都轮不到他。
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>很同意你257楼的发言：最根本的原因还是除了拜仁之外，德甲没有一支球队能够达到双线作战的标准，板凳深度明显不够。在德甲和欧洲赛场必须舍弃一个的时候，没办法，自身都难保了，谁还会管集体的荣誉？
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>但我是一个热爱德甲的球迷，如果04能够在欧洲赛场象踢德甲那样的打比赛，做出点成绩，我一定会支持和祝福他；如果他来年还是丢盔弃甲，那么他继续准备好被人砸鸡蛋，对于出工不出力的球队，一律被BS。</DIV>
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>MM误会了，欧足联的积分指的就是欧洲2大杯赛场上的积分，和国内比赛一点关系也没有，也并不是简单地按照胜、平、负或者成绩来说的，欧足联的积分分为联赛积分和球队积分，所谓在欧洲为德甲挣积分指的也是这个积分，这个积分是按照最近5年的成绩来算的，我认为是最严谨的积分，每年欧冠、欧联的名额分配，种子队的分配参考的都是这个积分
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>按照这个积分，本赛季德甲排名如下：
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>第一名是拜仁，没什么可说的，欧洲排名第13，积分80.958
第二名是沙尔克，欧洲排名20，积分64.956
第三名是斯图加特，欧洲排名25，积分59.958
第四名是拜尔，欧洲排名27，积分57.957
第五名是多特蒙德，欧洲排名29，积分是56.956
第六名是柏林，欧洲排名41，积分是46.957
第七名是不来梅，欧洲排名46，积分是43.958
前50的德国球队就是这些了
第八名是汉堡，排在欧洲第77名

这是最近5个赛季的综合成绩，和联赛的积分同步，事实上沙尔克并不是什么送分大户，也不是出去就给德甲丢人的，相反最近5年他们是德甲获得积分最稳定的成员之一，希望大家不要再误会沙尔克了

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