[原创]【关于联赛水平的几点认识】

夜莺讨伐营 · 发表于 2007-2-16 19:09:24

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>谈几点看法：
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>第一，要分清联赛和国家队的区别。联赛水平和国家队水平没有特别直接的联系。因为组成联赛的球员可以来自四面八方，不象国家队那样只能由本国球员构成。例如英超已经是欧洲数一数二的联赛，而英格兰国家队一直都只能徘徊在准一流左右。同样，德国国家队的低迷期（上世纪末本世纪初），而德甲联赛同时期却位列三甲行列。所以，不能用德国国家队这两年水平回升来证明德甲水平上升。
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>第二，衡量一个球队的标准，也许不能用单纯的球星数量。但是，就衡量一个联赛水平来说，优秀球员的多少肯定是重要因素。这些年总体来说，德甲球员引入和输出完全不成比例，这当然会造成水平的下降。那些希望德甲变成青年联赛的人，更多的是一厢情愿的想法。
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>第三，怎么看待联赛的技战术水平？首先，不能把目光只放在那几支豪门球队身上，以德甲来说，不莱梅等少数球队的技术水平不能说明德甲的整体水平，毕竟构成联赛的主体还是中小球队。在这方面，意甲中小球队的确水平最高、战术底蕴最强。西甲、英超次之。德甲中小球队则几乎可以用“不堪入目”四个字来形容——假如看球的自己也踢球的话。其次，很多人嘲笑英超技术含量低，其理由是所谓的“皮球在头上飞来飞去”。我想说，这是对技战术的一种不全面理解。技战术水平，按我的观点，主要看比赛的节奏变化、攻防双方的站位情况、主教练战术水平三个方面。长期以来，德甲比赛主要是直来直去，缺乏节奏变换。而德甲战术发展一直落后于欧洲主流战术体系之外，其原因还是德甲缺乏不同风格不同体系教练的交流。这两年，球星流失严重，更加剧了德甲技战术水平的下滑。
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>总之，德国国家队水平上升是事实，而德甲联赛水平下降也同样是事实。不能只把原因归结为税率，毕竟前些年德国的税率比现在还高，而那时德甲照样位于欧洲前列！！

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夜莺讨伐营 · 发表于 2007-2-16 19:14:00

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>报喜不报忧，是很多球迷论坛的典型心态。不敢直面缺点的爱，是不成熟不理智的爱。我喜欢德国队和拜仁，从来就不是因为他完美无缺，也从来不忌讳谈论他的某些缺点。
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>

雅利安人 · 发表于 2007-2-16 20:28:00

<DIV class=quote>以下是引用夜莺讨伐营在2007-2-16 19:09:00的发言： 
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>例如英超已经是欧洲数一数二的联赛，而英格兰国家队一直都只能徘徊在准一流左右。</DIV>
<

>英超现在还是欧洲老三,建议你去看看2006年的欧战各联赛积分榜
<

>第一西甲,第二意甲.而英超只能勉强的排到第三名;
<

>近十几年的世界足球先生和欧洲足球先生的评选
<

>西甲意甲加起来有十八个之多,而英超只有可怜的一个;
<

>另外英格兰国家队一直都只能徘徊在欧洲二流左右
<

>

小阿尔藤托普 · 发表于 2007-2-16 20:31:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wl2123487 · 发表于 2007-2-16 20:34:00

<

>正好建议楼主看看这篇文章http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-16/19222760459.shtml 相信会对你有所启发

雅利安人 · 发表于 2007-2-16 20:37:00

<DIV class=quote>以下是引用小阿尔藤托普在2007-2-16 20:31:00的发言： 
<

>楼主讲得对啊
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>德国队踢不过意大利队
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>但是，要是派沙尔克04去，就 1-0 拿下了 </DIV>
<

>呵呵
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>小阿
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>你也来预测一下
<

>德国的沙尔克04队假如去踢鹦哥蓝队
<

>沙尔克04最少也可以赢他们几个？
<

>我猜沙尔克04最起码也可以３-0 拿下鹦哥蓝队的
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><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

德意志的铁和血 · 发表于 2007-2-16 20:43:00

衡量技战术水平?看统计数据吧.什么什么短传次数啊,长传次数啊,射门次数啊,铲球次数啊,抢截成功率啊等等.然后再对比,楼主就可以判断出联赛水平的高低了.

雅利安人 · 发表于 2007-2-16 20:54:00

<

>在献给LZ几篇文章
<

>英格兰队难出成绩有新解英主帅：这是个肥胖懒惰之国
<

>新浪体育讯　英格兰队为什么近年来难在世界大赛中打出好成绩？根据博尔顿主帅阿勒代斯的说法，因为这是一个充斥着“肥胖、懒惰”的家伙的国家。
<

>　　阿勒代斯认为，政府没能够在学校中正确的推广体育教育，这导致了英格兰各个体育代表队缺乏苗子的现象，而要改变情况，也许需要两三代人。
<

>　　“这不是一个单纯的足球问题，”阿勒代斯说，“这是这个国家的大问题，原因是学校教育中的一些弊端。我们正在变成一个肥胖、懒惰的国家，我们的儿童也一样，我们很难培养出年轻的出色的体育人来，足球不能被指望有什么例外，一切的根源都在学校教育里。”
<

>　　“现在的英格兰队还可以，但在英格兰21岁以下队里，很少有人能在英超打上主力，如果我们不改变情况，也许未来两三代英格兰球员都会很平庸。”
<

><a href=\"http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-12/00542751746.shtml\" target=\"_blank\" >http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-12/00542751746.shtml</A>
<

>------------------------------------------------------------------------------------------
<

>英超名帅诊断国家队病根：臃肿懒惰联赛外援泛滥
<

>去年差点成为英格兰队主教练的阿勒代斯，如今却站在了批评英格兰足球现状的最前线。在接受《卫报》的采访时，阿勒代斯将英格兰足球存在的弊病归纳为“臃肿、懒惰”，矛头直指英超联赛目前外援泛滥的现状。
　　这位博尔顿主帅指出，这已经不再是一个单纯的足球问题：“这不仅仅是足球界的问题，而是整个国家面临的现状。整个英国都缺乏系统性培养年轻人的计划，这个国家正在变得越来越臃肿和懒惰。”
　　在过去几年内，博尔顿不断从海外联赛引进过气老将。但阿勒代斯认为，这只是自己面对无奈现实所做出的决定，他并不认为这是英格兰足球的正确发展方向：“俱乐部现在已经对培养新秀已经失去了耐心，没有人愿意等待年轻人成长为优秀球员。但如果英国足球不能获得坚固的基础，那么我们永远都无法染指世界杯冠军。”
　　阿勒代斯认为，之所以英超俱乐部逐渐倾向于引进外援，是因为那些英格兰本土新秀的身价被炒到了不合理的价格，使得普通俱乐部根本无法承担转会费：“我近来为博尔顿引进了4名年轻球员，但其中没有任何一个来自英格兰。如果购买英格兰新秀，那么俱乐部势必需要付出更多的转会费。比如南安普顿的年轻后卫巴尔，现在的身价已经超过了1000万英镑，足以证明这个国家是多么缺少本土新秀。
　　对于英格兰足球的未来，阿勒代斯表现出十分担忧的情绪：“有些问题现在还没有完全被暴露出来，英格兰仍然拥有最顶级的球员，但危机潜伏在球员的中间阶层那里。也许再过两到三代之后，英格兰就将找不出优秀的球员。”
<a href=\"http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-12/12002753249.shtml\" target=\"_blank\" >http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-12/12002753249.shtml</A>

superbayern · 发表于 2007-2-16 20:59:00

<DIV class=quote>以下是引用雅利安人在2007-2-16 20:28:00的发言： 
<

>英超现在还是欧洲老三,建议你去看看2006年的欧战各联赛积分榜
<

>第一西甲,第二意甲.而英超只能勉强的排到第三名;
<

>近十几年的世界足球先生和欧洲足球先生的评选
<

>西甲意甲加起来有十八个之多,而英超只有可怜的一个;
<

>另外英格兰国家队一直都只能徘徊在欧洲二流左右
<

></DIV>
前年冠军,去年亚军,今年四个第一...顶级球队意甲这几年明显已经不如鸟超

superbayern · 发表于 2007-2-16 21:00:00

<DIV class=quote>以下是引用雅利安人在2007-2-16 20:54:00的发言： 
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>在献给LZ几篇文章
<

>英格兰队难出成绩有新解英主帅：这是个肥胖懒惰之国
<

>新浪体育讯　英格兰队为什么近年来难在世界大赛中打出好成绩？根据博尔顿主帅阿勒代斯的说法，因为这是一个充斥着“肥胖、懒惰”的家伙的国家。
<

>　　阿勒代斯认为，政府没能够在学校中正确的推广体育教育，这导致了英格兰各个体育代表队缺乏苗子的现象，而要改变情况，也许需要两三代人。
<

>　　“这不是一个单纯的足球问题，”阿勒代斯说，“这是这个国家的大问题，原因是学校教育中的一些弊端。我们正在变成一个肥胖、懒惰的国家，我们的儿童也一样，我们很难培养出年轻的出色的体育人来，足球不能被指望有什么例外，一切的根源都在学校教育里。”
<

>　　“现在的英格兰队还可以，但在英格兰21岁以下队里，很少有人能在英超打上主力，如果我们不改变情况，也许未来两三代英格兰球员都会很平庸。”
<

><a href=\"http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-12/00542751746.shtml\" target=\"_blank\" >http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-12/00542751746.shtml</A>
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>------------------------------------------------------------------------------------------
<

>英超名帅诊断国家队病根：臃肿懒惰联赛外援泛滥
<

>去年差点成为英格兰队主教练的阿勒代斯，如今却站在了批评英格兰足球现状的最前线。在接受《卫报》的采访时，阿勒代斯将英格兰足球存在的弊病归纳为“臃肿、懒惰”，矛头直指英超联赛目前外援泛滥的现状。
　　这位博尔顿主帅指出，这已经不再是一个单纯的足球问题：“这不仅仅是足球界的问题，而是整个国家面临的现状。整个英国都缺乏系统性培养年轻人的计划，这个国家正在变得越来越臃肿和懒惰。”
　　在过去几年内，博尔顿不断从海外联赛引进过气老将。但阿勒代斯认为，这只是自己面对无奈现实所做出的决定，他并不认为这是英格兰足球的正确发展方向：“俱乐部现在已经对培养新秀已经失去了耐心，没有人愿意等待年轻人成长为优秀球员。但如果英国足球不能获得坚固的基础，那么我们永远都无法染指世界杯冠军。”
　　阿勒代斯认为，之所以英超俱乐部逐渐倾向于引进外援，是因为那些英格兰本土新秀的身价被炒到了不合理的价格，使得普通俱乐部根本无法承担转会费：“我近来为博尔顿引进了4名年轻球员，但其中没有任何一个来自英格兰。如果购买英格兰新秀，那么俱乐部势必需要付出更多的转会费。比如南安普顿的年轻后卫巴尔，现在的身价已经超过了1000万英镑，足以证明这个国家是多么缺少本土新秀。
　　对于英格兰足球的未来，阿勒代斯表现出十分担忧的情绪：“有些问题现在还没有完全被暴露出来，英格兰仍然拥有最顶级的球员，但危机潜伏在球员的中间阶层那里。也许再过两到三代之后，英格兰就将找不出优秀的球员。”
<a href=\"http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-12/12002753249.shtml\" target=\"_blank\" >http://sports.sina.com.cn/g/2007-02-12/12002753249.shtml</A></DIV>
你没见过德国人骂德甲的?

wl2123487 · 发表于 2007-2-16 21:01:00

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>其实一个很简单的事实如果德甲真的那么差怎么解释德国队水平上升呢？他们可都是德甲培养的啊同样的英超联赛水平高可是为何国家队如此糟糕呢他们也都是效力于英超出身于英超啊
<

>很简单的道理德甲受制于资金所限无法在欧洲和豪富们较量这是钱的作用但是足球本身尤其是伎战术并没有落后别人懂的东西德国人都懂在足球本质上并不存在落伍这点就是关键德甲落后的只是金钱 
<

>以为落后其它联赛排名就意味着所有的落后这是狭隘片面的理解

雅利安人 · 发表于 2007-2-16 21:10:00

<DIV class=quote>以下是引用superbayern在2007-2-16 21:00:00的发言： 
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>你没见过德国人骂德甲的?</DIV>
<

>
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>没见过
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>怎么骂的啊？
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>其实德国人再怎么骂德甲那也只是为德甲好．忠言匿耳而已

allyo0 · 发表于 2007-2-16 21:11:00

<DIV class=quote>
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>另外英格兰国家队一直都只能徘徊在欧洲二流左右
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></DIV>

雅利安人 · 发表于 2007-2-16 21:15:00

<DIV class=quote>以下是引用wl2123487在2007-2-16 21:01:00的发言： 
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>其实一个很简单的事实如果德甲真的那么差怎么解释德国队水平上升呢？他们可都是德甲培养的啊同样的英超联赛水平高可是为何国家队如此糟糕呢他们也都是效力于英超出身于英超啊
<

>很简单的道理德甲受制于资金所限无法在欧洲和豪富们较量这是钱的作用但是足球本身尤其是伎战术并没有落后别人懂的东西德国人都懂在足球本质上并不存在落伍这点就是关键德甲落后的只是金钱 
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>以为落后其它联赛排名就意味着所有的落后这是狭隘片面的理解</DIV>
<

>
<

>顶
<

>现代足球中的很多战术和打法都是德国人发明的

发丘中郎将兼摸 · 发表于 2007-2-16 21:20:00

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>前些年，德甲在转型时期，战术确实有点单调，强队大多采用菱形中场配置，而进球尤以对方失误所造成的机会为多（不过这也没有办法，德国足球把压制对方看的很重要，很多球队跟德国球队交战的时候，很难打出所谓流畅的配合）。现在德甲中的优秀的战术教头还是不多。
<

>2001年上半年，当时媒体预测：除非拜仁和凯泽斯劳滕同时获得冠军杯和联盟杯的冠军，德甲才不会被英超所超过，那时候德甲已经岌岌可危，拜仁在欧洲有竞争力，而德国别的球队在冠军杯则战斗力不强，多特蒙德和勒沃库森这样的球队，竟然能被博阿维斯塔以及瑞典的马尔博尔所淘汰，1998，1999，2000，德国球队在联盟杯上让大家记不住什么，残存的印象就是沙尔克出了个能抑制罗纳尔多的后卫埃根劳赫，阿森纳的帕洛尔都能在联盟杯中对不来梅大开杀戒。另外2003，2004赛季，德甲真是太衰了。

yanghe · 发表于 2007-2-16 21:21:00

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>作为德国队球迷。当然希望本国的联赛也争气一点。其实关键是关心本国的球队不要被大量外援充斥，自己的年轻人反而没有机会。
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>留名闪人

意志的胜利 · 发表于 2007-2-16 21:34:00

南安普顿的年轻后卫巴尔这个应该是威尔士人吧

雅利安人 · 发表于 2007-2-16 21:34:00

<DIV class=quote>以下是引用发丘中郎将兼摸金校尉在2007-2-16 21:20:00的发言： 
<

>前些年，德甲在转型时期，战术确实有点单调，强队大多采用菱形中场配置，而进球尤以对方失误所造成的机会为多（不过这也没有办法，德国足球把压制对方看的很重要，很多球队跟德国球队交战的时候，很难打出所谓流畅的配合）。现在德甲中的优秀的战术教头还是不多。
<

>2001年上半年，当时媒体预测：除非拜仁和凯泽斯劳滕同时获得冠军杯和联盟杯的冠军，德甲才不会被英超所超过，那时候德甲已经岌岌可危，拜仁在欧洲有竞争力，而德国别的球队在冠军杯则战斗力不强，多特蒙德和勒沃库森这样的球队，竟然能被博阿维斯塔以及瑞典的马尔博尔所淘汰，1998，1999，2000，德国球队在联盟杯上让大家记不住什么，残存的印象就是沙尔克出了个能抑制罗纳尔多的后卫埃根劳赫，阿森纳的帕洛尔都能在联盟杯中对不来梅大开杀戒。另外2003，2004赛季，德甲真是太衰了。</DIV>
<

>现在德甲中的优秀的战术教练多的很啊
<

>拜仁的希帅，不莱梅的沙夫，科隆的道姆是公认的世界级名帅
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>另外门兴的海因克斯．柏林赫塔的格茨，勒沃库森的斯基贝，斯图加特的费，多特蒙德吕贝尔和沙尔克04的斯隆卡等等也都是欧洲的实力派名帅
<

>

S:其实鹦哥蓝本土的那些教练啊
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>如果他们来德国，也就最多是小学体育教师的水平

右手持镰 · 发表于 2007-2-16 22:45:00

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>沙夫是世界级名帅？别搞笑了，他有什么拿的出手的战绩，还真以为名帅是那么好当的呀...
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>德甲现在除了希帅之外能称的上世界级的可以说没有，道姆本来很有希望的，可惜吸毒事件影响了他的发展，希望这次重回德国足坛能让他更上一层楼。
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>至于其他的教练，海因克斯不错，其余的跟沙夫半斤八两，甚至还不如。

右手持镰 · 发表于 2007-2-16 22:50:00

几个回帖的基本都是在偷换概念，跟楼主说的根本不是一回事<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />

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