[讨论]昨天两强折戟战场,想想沙尔克去年的4强挺不容易

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>叶落知多少</i>在2007-4-6 13:12:00的发言：</b><br/><p></p><p>我不是梅黑，也不是04球迷。为什么老拿这档子事说04呢？</p><p>欧战上两回合决定谁出线，强队被淘汰也不是没有过的事。退一万步说，04为了联赛而留力，考虑到人家半个世纪左右没拿冠军，站在04的角度，它对冠军的渴望，难道不可以理解吗？</p><p>04有些球迷确实有点闹，但球队是好的。不要一直说人家外援多，我只想说，04贡献的好苗子是梅子远远不能比的。</p><p>硬要说丢人，我想那个创纪录的2：10更让人不堪回首。</p><p>本赛季支持04夺冠！，如果04真夺冠，说不定就真起来了。在我看来未来德甲最有可能与我仁抗衡的恰恰是04。</p><p></p></div><p>哈哈哈哈哈 ，敢情只有04稀罕那个盘子了，其他队伍都当它是废铁。 </p><p>那照这样说，拜仁这赛季联赛早该放弃，全上替补，留力拼欧冠，否则就是对不起德甲。反正拜仁几乎年年拿盘子，稀罕什么，对吧。 </p><p>您这话还真是明白啊。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-4-6 13:10:00的发言：</b><br/><p>确实是不好打.拜尔稍一疏忽,就让人家在客场给弄了个三比零..能打到这个程度的队都不弱.</p><p>球队为了自己的利益,策略的放弃一些比赛,本身是无可厚非的.</p><p>最简单的例子.德国B队前两天输给了丹麦,在国际足联的球队积分中肯定是受影响,但我们德迷们不还是津津乐道这场比赛为我们提供了一个近距离观察年轻球员的机会嘛.我们不也是说尽管这场球输掉了,但我们收获地更多.</p></div><p>这是两回事吧，德国B队那是故意锻炼队伍，照这么说，沙俄客也是故意输掉？ </p><p>没人抹杀他们去年的努力，也不应该否认他们今年的放弃，如此而已。 </p><div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>孟来</i>在2007-4-6 12:57:00的发言：</b><br/>不理解沙尔克怎么惹这么大意见？<br/>战略性放弃可能招球迷不喜欢，但是对俱乐部非常现实（似乎赞助也要拿了冠军才到位）。今年就目前联赛而言，这种策略挺成功的。<br/><br/><strong>今年冠军如果到手，明年在欧战好好打吧</strong>，毕竟成绩最说明问题。<br/></div><p>如果不到手就不用好好打了？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />他一辈子拿不到冠军呢？</p><p>其实德国球队能打欧冠的没有不好好打的，问题出在联盟杯上，像去年的沙俄客，今年的梅子，从欧冠下来的，打打淘汰赛的还好说，那些要打小组赛的……更不用说，今年沙俄客竟然连小组赛都没进，纯分母（要是进了小组赛，兼顾不来没打好，也没那么多人说他故意放弃了。）要不是德国球队在联盟杯不够认真，德甲排名何至于到了如今的地步<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>mooncakewy</i>在2007-4-6 13:16:00的发言：</b><br/><p>哈哈哈哈哈 ，敢情只有04稀罕那个盘子了，其他队伍都当它是废铁。 </p><p>那照这样说，拜仁这赛季联赛早该放弃，全上替补，留力拼欧冠，否则就是对不起德甲。反正拜仁几乎年年拿盘子，稀罕什么，对吧。 </p><p>您这话还真是明白啊。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></div><p>拜仁这赛季联赛早该放弃，全上替补，留力拼欧冠</p><p></p><p>欧冠这玩意这个不是说放弃联赛想拼就拼得着吧</p>

胃疼...................<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em32.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>阿水</i>在2007-4-6 13:15:00的发言：</b><br/>嗯,我4的青训营好象鼎鼎大名,以前没钱,培养出来的都被拜仁买走了,咱也没有怨言啊.</div><p></p><p>04球队还是不错的。不过水哥们有没有考虑过给04攒点RP？</p><p>呵呵，不管怎样，祝04好运。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>阿水</i>在2007-4-6 13:20:00的发言：</b><br/><p>拜仁这赛季联赛早该放弃，全上替补，留力拼欧冠</p><p></p><p>欧冠这玩意这个不是说放弃联赛想拼就拼得着吧</p></div><p></p><p>阿水啊。我听见沙尔克版在哭泣，你这么强的水功为什么只放在坦克版、拜仁版呢？</p><p>多几个马甲自问自答沙尔克版的人气也不至于像现在这样。</p><p></p>

<p>拟人的修辞还用的真好,我咋没听见哭声.</p><p>我们那最新动向都贴过了</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>vivic</i>在2007-4-6 13:19:00的发言：</b><br/><p>如果不到手就不用好好打了？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />他一辈子拿不到冠军呢？</p><p>其实德国球队能打欧冠的没有不好好打的，问题出在联盟杯上，像去年的沙俄客，今年的梅子，从欧冠下来的，打打淘汰赛的还好说，那些要打小组赛的……更不用说，今年沙俄客竟然连小组赛都没进，纯分母（要是进了小组赛，兼顾不来没打好，也没那么多人说他故意放弃了。）要不是德国球队在联盟杯不够认真，德甲排名何至于到了如今的地步<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></p><p></p></div><p>咳。。。这您就有所不知了。。。咱邻近的某个岛国不就是这逻辑么：到人家的土地上杀了人放了火然后就说。。。你们怎么不原谅我呢。。。你们不原谅我的话我怎么跟你们睦邻友好呢。。。你一辈子不原谅我我就一辈子对你有敌意阿。。。我好惨啊。。。我渴望和平已经渴望了半个世纪了啊。。。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>vivic</i>在2007-4-6 13:19:00的发言：</b><br/><p>这是两回事吧，德国B队那是故意锻炼队伍，照这么说，沙俄客也是故意输掉？ </p><p>没人抹杀他们去年的努力，也不应该否认他们今年的放弃，如此而已。 </p></div><p>不是有人指责沙尔克故意放弃比赛嘛.</p><p>实际上沙尔克的出局,一方面是实力不济,一方面运气欠佳.但就算是故意放弃比赛,我们也没有什么可以指责他们的.</p><p>俱乐部肯定是以俱乐部的利益为先.他们把这个赛季里的哪一项比赛看成最重要的是他们的权力.</p><p>按照放弃比赛的说法,对照德国B队我觉得完全适用.锻炼队伍的结果都知道这场比赛不容易拿下来.赛前所有的人都清楚,这场球输掉的可能性很大.</p><p>另外,今年不来梅当初面临着放不放联盟杯,不也展开了讨论吗?当时比较统一的思想是确保下赛季冠军杯资格的情况下力争联盟杯.我记得是这样的.如果不计后果的完全投入到联盟杯中,肯定是我们都不愿意看到的.即使不来梅真的拿了联盟杯冠军,失去下赛季的冠军联赛资格,对不来梅俱乐部来说,也是得不偿失的.阿经理是有宏图大志的.一个联盟杯冠军并不足以实现他的宏图大志.</p><p>每个俱乐部都有每个俱乐部的难处,也有他们各自的目标.我们喜欢他们没有问题.如果不喜欢他们,也应该尽可能的给他们以尊重.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>阿水</i>在2007-4-6 13:20:00的发言：</b><br/><p>拜仁这赛季联赛早该放弃，全上替补，留力拼欧冠</p><p></p><p>欧冠这玩意这个不是说放弃联赛想拼就拼得着吧</p></div><p></p><p>人家拜仁还是有尊严的，不是随便哪个队 就可以比得了的。</p><p>不过 水哥啊，谈04的时候就谈04，能不能别捎带上德国的别家球队，俺们丢不起这人。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>叶落知多少</i>在2007-4-6 13:12:00的发言：</b><br/><p></p><p>我不是梅黑，也不是04球迷。为什么老拿这档子事说04呢？</p><p>欧战上两回合决定谁出线，强队被淘汰也不是没有过的事。退一万步说，04为了联赛而留力，考虑到人家半个世纪左右没拿冠军，站在04的角度，它对冠军的渴望，难道不可以理解吗？</p><p>04有些球迷确实有点闹，但球队是好的。不要一直说人家外援多，我只想说，04贡献的好苗子是梅子远远不能比的。</p><p>硬要说丢人，我想那个创纪录的2：10更让人不堪回首。</p><p>本赛季支持04夺冠！，如果04真夺冠，说不定就真起来了。在我看来未来德甲最有可能与我仁抗衡的恰恰是04。</p><p></p></div><p></p><p>您真好意思说自己不是04球迷，好意思说自己不是梅黑。</p><p>04当然有好的，04一向以来的门将和现在的教练都不错。可是为什么在德国球迷里04也那么不招人待见呢？去看看那些预测冠军的投票……虽然冠军不是投票投出来的，可也足够代表了人气了吧。为什么04只能吸引这些“球迷”</p><p>2：10可是在欧冠的淘汰赛阶段，当初是怎么辛辛苦苦出线的，当年那是实力不计，就算现在也不是什么成熟球队，至少梅子一直在努力进步，至少没有主动放弃，至少有向上的追求，不是短视近利，自大无耻。</p><p>无耻可不是我瞎说，那个假帐案是怎么不了了之的，不要以为拿俄罗斯人的钱把钱的缺口补上了，就没人注意当初做过的肮脏事儿了。一个球队被检察官带人大肆搜查，还涉及行贿官员，真了不起啊，这种事也不止意大利人做的出来，要说怎么没有人投资其他德甲球队呢。</p>

<p>秋后算帐,看我们到时候怎么打欧冠吧.力争小组第一,争进4强</p>

药厂悬了,梅子还有机会,至于沙尔克,我不想发表评论

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>阿水</i>在2007-4-6 13:38:00的发言：</b><br/><p>秋后算帐,看我们到时候怎么打欧冠吧.力争小组第一,争进4强</p></div><p></p><p>但愿吧，要是再拖后腿，我要开骂的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></p><p>连你一起骂</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

[此贴子已经被作者于2007-4-6 13:43:12编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-4-6 13:29:00的发言：</b><br/><p>不是有人指责沙尔克故意放弃比赛嘛.</p><p>实际上沙尔克的出局,一方面是实力不济,一方面运气欠佳.但就算是故意放弃比赛,我们也没有什么可以指责他们的.</p><p>俱乐部肯定是以俱乐部的利益为先.他们把这个赛季里的哪一项比赛看成最重要的是他们的权力.</p><p>按照放弃比赛的说法,对照德国B队我觉得完全适用.锻炼队伍的结果都知道这场比赛不容易拿下来.赛前所有的人都清楚,这场球输掉的可能性很大.</p><p>另外,今年不来梅当初面临着放不放联盟杯,不也展开了讨论吗?当时比较统一的思想是确保下赛季冠军杯资格的情况下力争联盟杯.我记得是这样的.如果不计后果的完全投入到联盟杯中,肯定是我们都不愿意看到的.即使不来梅真的拿了联盟杯冠军,失去下赛季的冠军联赛资格,对不来梅俱乐部来说,也是得不偿失的.阿经理是有宏图大志的.一个联盟杯冠军并不足以实现他的宏图大志.</p><p>每个俱乐部都有每个俱乐部的难处,也有他们各自的目标.我们喜欢他们没有问题.如果不喜欢他们,也应该尽可能的给他们以尊重.</p></div><p></p><p>实力差距问题和重要性问题，你说勒夫会拿二队去打欧锦赛预选赛吗？国家队积分没有实质性的影响，而且能很快赚回来，所以没有关系，德甲积分呢，加一个分母其他球队要吃多少力？（当然沙俄客是不会在乎其他球队吃力的，人家吃人家的力去，人家多赢几场，他们还能多分一点平均分）</p><p>不来梅的球迷展开讨论，不来梅本身并没有吧，球队方面一开始就说得清楚，两边都不放弃的，现在也在这样平衡的做。联赛下半赛季开始的问题也和联盟杯完全没有关系吧。至于球迷的讨论，恐怕现在也没统一思想过。就算要放弃不要放弃，也是衡量自己的实力的。不来梅有这个实力在联赛和联盟杯兼顾，沙俄客就没有？要求不太高，只要打两三场好比赛，进小组赛，结果不太难看就行了，而且还不是梅子现在遇到的联赛关键阶段呢，沙俄客没有这个实力吗？那他们拿这个德甲冠军不就是德甲的悲哀了吗。</p><p>要说沙俄客实力不济，你相信吗？就是一句话，不重视，不在乎，只看得见联赛和欧冠，德甲积分和他们没有关系，当然，俱乐部有自己的考虑，可是如果德甲俱乐部都这样短视近利，德甲就完蛋好了。而且放弃联盟杯进入小组赛的机会，对他们有什么好处？以他们的实力，在联盟杯小组赛随便打打也能捞到一点俱乐部积分的，不一样对俱乐部日后的抽签有好处？为什么就那一场淘汰赛，重视一点认真一点不行呢？德甲其他球队当时面临的对手也不斗是场面瓜，为什么比沙俄客弱得多的德甲球队都过关了，就他不行。</p>

奥萨苏钠不是利物铺 它的主场也不是绝对拿不下的 虽然希望小 但是勒沃也要努力一下 不要轻言失败啊<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />

<p>04上赛季确实是好样的，本赛季拖了后腿也是事实，希望下赛季在欧冠好运吧</p>

<p>第一、梅子在客场收获平局，怎么就叫折戟了？中文没学好，回炉重修；</p><p>第二、就算药厂的这个局面非常不乐观，怎么就一定说没有翻盘的希望了、也“折戟”了？足球是圆的，貌似刚才楼主也这么说了吧？</p><p>第三、敢情04的球迷还心心念念着过去的好，耸肩，莫非也就去年的联盟杯值得缅怀了么？不抹杀04去年联盟杯的战绩，但是要说自家的好就单纯说自家，别扯上别家球队，落井下石的事情做多了伤RP。如果真的要论，梅子还把尤文逼上了绝境呢，又岂是参加联盟杯的球队可比的？</p><p>最后，严重支持亚亚姐的这段话——</p><div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>亚亚</i>在2007-4-6 13:13:00的发言：</b><br/><p></p><p>沙尔克之所以在联盟不招人待见。</p><p>一是他们的德国国脚太少，外援太多，与他们在联赛中的地位不相称。过去是一个没有，现在是就一个库兰伊。库兰伊又不是太招人喜欢的球员。</p><p>二是他们的有些“球迷”我至今没搞懂到底是不是真是沙尔克的球迷还是玩无间的，太招人烦，在联盟整天招猫逗狗的，在坦克版混也就罢了，拜仁版跟梅子版常常留下他们的身影，自然并不是惹人喜欢的身影，连累俱乐部没人缘。</p><p>三才是他们在欧战中的表现。</p><p></p></div>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ballack0926</i>在2007-4-6 13:42:00的发言：</b><br/><p></p><p>但愿吧，要是再拖后腿，我要开骂的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></p><p>连你一起骂</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><br/></div><p>有信心.这批人值得期待</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>wl2123487</i>在2007-4-6 13:43:00的发言：</b><br/>奥萨苏钠不是利物铺 它的主场也不是绝对拿不下的 虽然希望小 但是勒沃也要努力一下 不要轻言失败啊<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></div><p></p>小拜现在比梅子还神经刀，希望虽小，努力一下，也不是完全没有希望，还是要鼓励一下的。不要泼冷水。不过他们的问题还是要找的，他们这场比赛的问题就出在教练上，上半场虽然一开场一球落后有点懵，可是到了上半场下半阶段已经打出起色来了，也没有再丢球，结果中场之后一系列莫名其妙的换人，场面反而更难看，输得更多了，实在是无语问苍天了。