[讨论]求助大家一个历史问题

<p>小弟前段时间看中央电视台拍摄的十二集大型电视记录片&lt;&lt;大国崛起&gt;&gt;中</p><p>世界性的九大国随着时间的推移,都逐步登上了历史的舞台:</p><p>葡萄牙,西班牙,荷兰,英国,法国</p><p>德国,日本,俄罗斯和美国</p><p></p><p>但这其中为什么没有意大利呢?</p><p>我记得意大利有过文艺复兴,对历史的贡献还是很大的呀...而且从目前来说,意大利也是G8的成员之一.再怎么说也是属于发达国家</p><p>请大家解释一下,谢谢 :)</p><p></p>

没有成为世界大国的潜质？？？历史这玩意儿有时还真说不清楚。。。<img alt=\"图片点击可在新窗口打开查看\" src=\"http://www.chocobo.cn/5092D606B0F4534A6E8E160BB9019AF3.gif\" border=\"0\" style=\"CURSOR: pointer;\"/><img alt=\"图片点击可在新窗口打开查看\" src=\"http://www.chocobo.cn/5092D606B0F4534A6E8E160BB9019AF3.gif\" border=\"0\" style=\"CURSOR: pointer;\"/><img alt=\"图片点击可在新窗口打开查看\" src=\"http://www.chocobo.cn/5092D606B0F4534A6E8E160BB9019AF3.gif\" border=\"0\" style=\"CURSOR: pointer;\"/>

小车的专长<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-7-5 16:47:00的发言：</b><br/><p>我记得意大利有过文艺复兴,对历史的贡献还是很大的呀...而且从目前来说,意大利也是G8的成员之一.再怎么说也是属于发达国家</p><p>请大家解释一下,谢谢 :)</p><p></p></div><p>大国崛起这个片子定位于18，19世纪靠工业化崛起的大国，文艺复兴是16世纪的。</p><p>18，19世纪的意大利对世界文明进程的贡献，说实话，不比以上那九个国家。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>von.Garfield</i>在2007-7-5 17:07:00的发言：</b><br/><p>大国崛起这个片子定位于18，19世纪靠工业化崛起的大国，文艺复兴是16世纪的。</p><p>18，19世纪的意大利对世界文明进程的贡献，说实话，不比以上那九个国家。</p></div><p>嗯 现在这个时代葡萄牙 西班牙已经不上档次了</p>

马基亚维利主义是不是演变为国家利益的观点？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>代斯勒的球童</i>在2007-7-5 17:11:00的发言：</b><br/><p>嗯 现在这个时代葡萄牙 西班牙已经不上档次了</p></div><p></p><p>相比欧盟现在那帮列强来说，葡萄牙很穷的。</p><p>看德科那张朴实的脸就知道了……</p><p>虽然他是巴西裔……</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>von.Garfield</i>在2007-7-5 17:07:00的发言：</b><br/><p>大国崛起这个片子定位于18，19世纪靠工业化崛起的大国，文艺复兴是16世纪的。</p><p>18，19世纪的意大利对世界文明进程的贡献，说实话，不比以上那九个国家。</p></div><p>你错了</p><p>工业化最早起源于英国</p><p>如果按你这个解释,那英国之前的荷兰,更早的葡萄牙和西班牙又如何可以入选进世界九强呢?</p>

<p>真正的原因是:</p><p>文艺复兴确实是欧洲历史中一次重大的新文化运动.</p><p>但很遗憾,在欧洲的传统历史学中,不论是从希腊时代的修昔底德,还是直到十九世纪的兰克,都认为历史学的范围应该限于政治和军事.</p><p>文艺复兴是属于学术,思想,文学和艺术领域之内的,在传统的历史学中根本没有地位的</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>雅利安人</i>在2007-7-5 17:19:00的发言：</b><br/><p>你错了</p><p>工业化最早起源于英国</p><p>如果按你这个解释,那英国之前的荷兰,更早的葡萄牙和西班牙又如何可以入选进世界九强呢?</p></div><p>恩，这倒是。我没考虑到。</p><p>节目是从二牙的殖民主义说起的，更重视政治经济的崛起，所以不提文艺复兴。</p>

<p>葡萄牙 西班牙 荷兰 算是靠航海发家的吧</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

<p>提到文艺复兴，人本主义的思想就没法不提，一旦进一步作引申，难免出现不和谐的东西</p><p>所以不拍也很正常</p>

原来是被和谐掉了？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em21.gif\" />

<p>LZ可以看看大国崛起最后一章:大道行思中所说的</p><p>过去的强国之间的竞争,都是争夺殖民地,争夺世界资源,争夺生存空间</p><p>而现在和今后的强国之间的竞争,是争夺世界市场,比拼核心竞争力</p><p>九强中的每一强都可以说是在一个时代中建立起了属于自己的世界地位</p><p>葡萄牙，西班牙是最早开始殖民战争的</p><p>荷兰虽没有建立起强盛的军事霸权，但也凭借贸易建立起17世纪的世界商业帝国</p><p>英国号称日不落帝国,大家都清楚,就不用过多介绍</p><p>法国爆发了法国大革命,另外拿破仑时期的法国也是称霸欧洲的强国</p><p>德国是后发国家中的典范,全世界能两次挑起世界大战的民族只有一个:日耳曼民族</p><p>日本是亚洲中唯一脱亚入欧的资本主义强国</p><p>俄罗斯和美国更是不用介绍了,世界多级中最重要的两级</p><p>--------------------------------------------------------------------------</p><p>可以说意大利不论是过去,还是现在,都未能在全世界中建立起属于自己的地位来.哪怕就很短的时间,也没有</p><p>没入选进世界九强,也是理所当然的</p>

《大國崛起》中所提到的國家是近現代的強國、大國，他們的影響力至今還在體現著。意大利和中國、希臘、埃及一樣是上古至中古時期的強國、大國但現在都因特殊原因沒落了。如果要拍《大國沒落》的話估計是會有意大利和中國等國家的。

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>雅利安人</i>在2007-7-5 17:45:00的发言：</b><br/><p>LZ可以看看大国崛起最后一章:大道行思中所说的</p><p>过去的强国之间的竞争,都是争夺殖民地,争夺世界资源,争夺生存空间</p><p>而现在和今后的强国之间的竞争,是争夺世界市场,比拼核心竞争力</p><p>九强中的每一强都可以说是在一个时代中建立起了属于自己的世界地位</p><p>葡萄牙，西班牙是最早开始殖民战争的</p><p>荷兰虽没有建立起强盛的军事霸权，但也凭借贸易建立起17世纪的世界商业帝国</p><p>英国号称日不落帝国,大家都清楚,就不用过多介绍</p><p>法国爆发了法国大革命,另外拿破仑时期的法国也是称霸欧洲的强国</p><p>德国是后发国家中的典范,全世界能两次挑起世界大战的民族只有一个:日耳曼民族</p><p>日本是亚洲中唯一脱亚入欧的资本主义强国</p><p>俄罗斯和美国更是不用介绍了,世界多级中最重要的两级</p><p>--------------------------------------------------------------------------</p><p>可以说意大利不论是过去,还是现在,都未能在全世界中建立起属于自己的地位来.哪怕就很短的时间,也没有</p><p>没入选进世界九强,也是理所当然的</p></div><p></p>呵呵，当时看到lz这贴时就知道你肯定会冒出来的，我那些不标准的答案就当抛砖引玉了。

<p><font face=\"黑体\" color=\"#ff0000\" size=\"4\">哎呀,意大利的足球好看面条好吃不代表是大国啊……</font></p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<p>意大利的足球好看么。。</p>

所谓的大国应当是在一定历史时期内无论从政治、经济、军事还是文化都盛极一时甚至可以称霸某一范围的国家，意大利很显然没有到过这种程度，它对世界的文化贡献很大，但在其他方面都没能产生过大的影响，所以大国里面没有他也算正常

意大利既没领导过世界潮流，也没在欧洲占据过主导，也没像德国那样把世界弄个底朝天，所以不值得~~~~