德国男足应该向女足学习-女足夺冠后的感想

wl2123487 · 发表于 2007-10-1 14:02:00

何谓意志力？没有跟上时代的技术战术和合适的人做保障空谈意志有什么用？马特乌斯克林斯曼意志力如何？技术也强吧可是职业生涯晚年的时候他们所在的德国队被很多队伍都凌辱过被巴西一帮小孩4比0痛斩的时候高喊意志有用吗？被罗马尼亚克罗地亚一帮东欧的队伍欺负的时候即使是铁马铁克技术再好又能如何呢？当德国又找到正确的方向时候当年轻人可以接班的时候即使是德国一帮小字辈即使是移民出生的库兰伊也照样能把球送进巴西的大门克洛泽也一样把阿根廷大门洞穿潘德尔的处子秀一样可以展放在特拉福德的大球场德国创造目前预选赛历史性的最佳战绩这些都不是靠空谈意志就能做到的归跟到底顺应时代的技术战术改革是根本而选择正确的队员是实施这些技战术的必要条件当这些都达到的时候所谓的意志对于德国人来说我相信他们从来就不会缺乏这个精神所以我压根不操心这个

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刘禅 · 发表于 2007-10-1 14:47:00

<div class=\"quote\">以下是引用wl2123487在2007-10-1 14:02:00的发言： 何谓意志力？没有跟上时代的技术战术和合适的人做保障空谈意志有什么用？马特乌斯克林斯曼意志力如何？技术也强吧可是职业生涯晚年的时候他们所在的德国队被很多队伍都凌辱过被巴西一帮小孩4比0痛斩的时候高喊意志有用吗？被罗马尼亚克罗地亚一帮东欧的队伍欺负的时候即使是铁马铁克技术再好又能如何呢？当德国又找到正确的方向时候当年轻人可以接班的时候即使是德国一帮小字辈即使是移民出生的库兰伊也照样能把球送进巴西的大门克洛泽也一样把阿根廷大门洞穿潘德尔的处子秀一样可以展放在特拉福德的大球场德国创造目前预选赛历史性的最佳战绩这些都不是靠空谈意志就能做到的归跟到底顺应时代的技术战术改革是根本而选择正确的队员是实施这些技战术的必要条件当这些都达到的时候所谓的意志对于德国人来说我相信他们从来就不会缺乏这个精神所以我压根不操心这个 </div>爱之深，责之切，德国的小技术永远都比不上巴西，正如巴西的意志永远比不上德国，我希望的是德国能够真真正正的证明自己和巴西是最大的对手，正如在生活中，我们也许不是最强的，但我们永远是最强的人的最强的对手

schneider19 · 发表于 2007-10-1 14:52:00

祝贺女足姑娘们卫冕...不管怎么说,现在德国足球势头很好,毕竟底蕴雄厚<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

刘禅 · 发表于 2007-10-1 14:53:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑之恋在2007-10-1 13:54:00的发言： 汗，不要总拿克洛泽和克林斯曼这样去比，我觉得现在克洛泽给我很强烈的信任感，有他在就不怕不进球，在现役前锋当中，克洛泽已经是顶尖的了 传接球的问题，巴拉克的这项技术无可挑剔，没有任何问题，他只是脚下频率稍慢，而菠萝在这方面其实还欠点火候 伊布并不算你说的这种强力前锋，他明显是玩脚下的，并不太擅长身体肉搏。德罗巴是这类前锋的典范，而德国也有库兰伊这样的优秀“搅屎棍”型前锋，善于用身体护球，为队友创造机会 现阶段克洛泽在国家队最佳的锋线搭档无疑就是库兰伊，库兰伊的勤奋和机敏的跑位加上克洛泽门球的嗅觉和高效，这对“米库”组合堪称王道 默特萨克的头球能力在不莱梅早已被证明，上赛季欧冠主场打切尔西，弗林斯开出角球，默特抢点头球破门，这一场景在不莱梅多次出现，只是希望国家队也能利用这一点</div>兄弟说得很有道理，库兰伊虽然技术上存在不小的问题，但是他那种在比赛中敢于承担责任的气质是目前德国队中最缺乏的，也许冠军并不是那样重要，为冠军所付出的一切才是最宝贵的，看看库兰伊，我有一种感动，毕竟比赛中的偶然因素太多了，但库兰伊那种迎难而上的态度值得大家认真学习，毕竟足球只是生活的一部份，在生活中又有几人能做到这一点呢？

刘禅 · 发表于 2007-10-1 14:54:00

<div class=\"quote\">以下是引用情迷慕尼黑在2007-10-1 12:27:00的发言： 基本功确实是德国男足的问题，lz写得很深刻不过拼搏精神不是民族的问题，而是生活环境的问题。这年头不被纸醉金迷浸染，仍然对荣誉抱有无上渴望确实太不容易了</div>我估计这也是德迷的共同特点吧，我们也许不是最好的，但我们从未放弃，这也是我们和英迷最大的不同

刘禅 · 发表于 2007-10-1 14:56:00

我们喜欢德国足球，并不是因为他们拿过多少冠军，而是在于他们那种尽最大努力燃烧自己的态度，我们毕竟只是普通人，但我们明白只要自己努力，不管结局如何，我们都会从心底得到一种满足，这种满足才是人生中最宝贵的东西

亚亚 · 发表于 2007-10-1 15:02:00

关于意志，我觉得德迷，尤其是老德迷有点片面强调了。关于这点勒夫有过非常精彩的阐述．我凭记忆默写一下，也许有错误，但是大意应该是不错的。勒夫：如果有人把我今天在新闻发布会上的话，理解成意志决定一切的话那就是大错特错了，我们不能要求一名球员光有意志，这是最基本的，就像是我们教会了小学生一加一等于二，就说他们已经成为数学家一样。我们不光要有意志，还要有技术……男足跟女足的情况是不同的，女足双冠，并不能说明她们在训练方法，技战术，意志品质方面超越了男足，男足的竞争更激烈，对球员跟球队的要求更高。本届女足世界杯固然精彩，但是真正强大的对手并不多，比分上也可以体现这一点。而男足强队之间的差距更小，偶然性更大，男足世界杯自战后应该说就没有一支冠军可以说打遍天下无敌手。

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雪狼 · 发表于 2007-10-1 15:10:00

男足加油<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

亚亚 · 发表于 2007-10-1 15:12:00

汗~~找到原文了，错误还是不少，终究做不到过目不忘啊~~~我记得有名男球迷说德国夏天的童话是给HC看的一部电影，但是在电影中，克林斯曼、勒夫、大比、包括体能训练师，心理训练师说的话对我们都有非常好的借鉴做用，他们的足球理念说是当今世界最先进的也不为过，并不是每个人都有机会听这样级别的名帅讲解足球理念的，比如勒夫的这段话：童话22分钟左右我们一直非常重视德国的精神意志 但有些是我们能跟上别人的最基本的条件 我在新闻发布会上说的如果被总结成 我们要在未来回到德国的精神意志上来，那就是一个完全错误的开始 就像我说，你得学习1×1，然后你就可以当数学教授一样 那只是一个最基本的条件而已 我们要有耐力，有速度，一切的一切我们都得会 我们在技术上和巴西人与阿根廷人比是没有天分的 因此对我们来说要有一个很好的整体 我们的教练、球员和整个球队都应该一直保持很积极 如果这些都在了，这一些都超过了我们自身的限度 如果我们也许能110％地去做 那我们才能比较肯定的说，我们能行的 有困难，但我们能行，我们能成为世界冠军如果现在我说，内德是看到了童话受到的启发，你们信吗？我也不信，只不过是顶级教练间的不谋而合罢了，昨晚的比赛非常好的对这段话做了注解。想了解德国足球的人，不想看童话的话，下一个字幕，看看教练们都说了些什么吧。

刘禅 · 发表于 2007-10-1 15:16:00

<div class=\"quote\">以下是引用亚亚在2007-10-1 15:02:00的发言： 关于意志，我觉得德迷，尤其是老德迷有点片面强调了。关于这点勒夫有过非常精彩的阐述．我凭记忆默写一下，也许有错误，但是大意应该是不错的。勒夫：如果有人把我今天在新闻发布会上的话，理解成意志决定一切的话那就是大错特错了，我们不能要求一名球员光有意志，这是最基本的，就像是我们教会了小学生一加一等于二，就说他们已经成为数学家一样。我们不光要有意志，还要有技术……男足跟女足的情况是不同的，女足双冠，并不能说明她们在训练方法，技战术，意志品质方面超越了男足，男足的竞争更激烈，对球员跟球队的要求更高。本届女足世界杯固然精彩，但是真正强大的对手并不多，比分上也可以体现这一点。而男足强队之间的差距更小，偶然性更大，男足世界杯自战后应该说就没有一支冠军可以说打遍天下无敌手。 </div>呵呵，我们这一代人，在改革开放的时候受尼采的影响非常大，相信意志决定物质，我很多朋友都是依靠不屈不挠的信念取得了不小的成功，大家喜欢德国足球不是因为别的，而是让我们这一代人明白了什么是只有靠自己才能扼住命运的咽喉，毕竟在出生决定一切的时代，不是每个人都有先天优势的，正如不是每个人都拥有马拉多纳的天赋，这也是我们为什么不喜欢巴西、阿根廷的原因，因为我们都是普通人

亚亚 · 发表于 2007-10-1 15:17:00

找到原文了，我默写的部分错误还是很多，终究做不到过目不忘那么强啊~~~我记得有人说过童话是一部给女球迷看的HC电影，但是在童话中克林斯曼、勒夫、大比，包括一些工作人员，都从自己的角度阐述了自己的足球理念，尤其是克林、勒夫、大比他们三个说的话，简直是字字珠玑。童话22分钟勒夫：我们一直非常重视德国的精神意志 但有些是我们能跟上别人的最基本的条件 我在新闻发布会上说的如果被总结成 我们要在未来回到德国的精神意志上来，那就是一个完全错误的开始 就像我说，你得学习1×1，然后你就可以当数学教授一样 那只是一个最基本的条件而已 我们要有耐力，有速度，一切的一切我们都得会 我们在技术上和巴西人与阿根廷人比是没有天分的 因此对我们来说要有一个很好的整体 我们的教练、球员和整个球队都应该一直保持很积极 如果这些都在了，这一些都超过了我们自身的限度 如果我们也许能110％地去做 那我们才能比较肯定的说，我们能行的 有困难，但我们能行，我们能成为世界冠军这段话有没有觉得很熟悉？德国女足的表现，简直是对这段话的最佳注解，我能说女足是看了电影之后受的启发吗？你信我都不信，只能说两位主教练在某些方面不谋而合。

刘禅 · 发表于 2007-10-1 15:20:00

<div class=\"quote\">以下是引用亚亚在2007-10-1 15:12:00的发言： 汗~~找到原文了，错误还是不少，终究做不到过目不忘啊~~~我记得有名男球迷说德国夏天的童话是给HC看的一部电影，但是在电影中，克林斯曼、勒夫、大比、包括体能训练师，心理训练师说的话对我们都有非常好的借鉴做用，他们的足球理念说是当今世界最先进的也不为过，并不是每个人都有机会听这样级别的名帅讲解足球理念的，比如勒夫的这段话：童话22分钟左右我们一直非常重视德国的精神意志 但有些是我们能跟上别人的最基本的条件 我在新闻发布会上说的如果被总结成 我们要在未来回到德国的精神意志上来，那就是一个完全错误的开始 就像我说，你得学习1×1，然后你就可以当数学教授一样 那只是一个最基本的条件而已 我们要有耐力，有速度，一切的一切我们都得会 我们在技术上和巴西人与阿根廷人比是没有天分的 因此对我们来说要有一个很好的整体 我们的教练、球员和整个球队都应该一直保持很积极 如果这些都在了，这一些都超过了我们自身的限度 如果我们也许能110％地去做 那我们才能比较肯定的说，我们能行的 有困难，但我们能行，我们能成为世界冠军如果现在我说，内德是看到了童话受到的启发，你们信吗？我也不信，只不过是顶级教练间的不谋而合罢了，昨晚的比赛非常好的对这段话做了注解。想了解德国足球的人，不想看童话的话，下一个字幕，看看教练们都说了些什么吧。</div>我们这一代人受尽了出身的影响，当我们发现我们可以通过自己的努力而改变命运的时候我们怎么能不激动，我已经不年轻了，但我依然喜欢和年轻一代在一起上论坛，因为人肯定会老，但心可以永远年轻，这也是我们这一代德迷为什么崇尚意志甚至有点迷信意志的原因

亚亚 · 发表于 2007-10-1 15:27:00

<div class=\"quote\">以下是引用刘禅在2007-10-1 15:16:00的发言： 呵呵，我们这一代人，在改革开放的时候受尼采的影响非常大，相信意志决定物质，我很多朋友都是依靠不屈不挠的信念取得了不小的成功，大家喜欢德国足球不是因为别的，而是让我们这一代人明白了什么是只有靠自己才能扼住命运的咽喉，毕竟在出生决定一切的时代，不是每个人都有先天优势的，正如不是每个人都拥有马拉多纳的天赋，这也是我们为什么不喜欢巴西、阿根廷的原因，因为我们都是普通人</div>基本上我离你们的年代不会太远的。意志品质当然很重要啊，我对中国男足恨之入骨到现在的视而不见，就是因为觉得他们完全没有一丝血性。反倒把劣根性表露无遗。只不过我们这一辈人不光强调意志，也强调“经济基础决定上层建筑”强调个性。一个人没有战术，没有技术，没有整体，没体能，空谈意志有什么用呢？论意志，我不认为其他的强队对胜利的渴望比德国队少，而且讲意志很容易流于口号。巴拉克拖着抽筋的腿带领德国队击败阿根廷算不算意志的体现呢？年轻的小球员在面对英格兰的时候，虽然德迷很多看不起英格兰，但是英格兰终究是传统强队，瘦死的骆驼比马大，他们后来大胜以色列也说明了这一点。在先失一球的情况下不但阵脚不乱，反而被激起了反击的勇气，战胜对手，这是不是意志的体现呢？意志不是不应该强调，但是我认为过于的厚古薄今，认为今不如古，年轻人过于娇嫩之类，在我眼里只等于两个字——代沟。我相信，如果九零一代有论坛的话，同样也有人拿出七十年代的老德国队，来指摘这一代年轻人太那啥了的。就像我姥姥也曾经指责过我妈妈，并且不知道她脑子里想什么一样。

亚亚 · 发表于 2007-10-1 15:28:00

<div class=\"quote\">以下是引用刘禅在2007-10-1 15:20:00的发言： 我们这一代人受尽了出身的影响，当我们发现我们可以通过自己的努力而改变命运的时候我们怎么能不激动，我已经不年轻了，但我依然喜欢和年轻一代在一起上论坛，因为人肯定会老，但心可以永远年轻，这也是我们这一代德迷为什么崇尚意志甚至有点迷信意志的原因</div>嗯~~~了解~~~呵呵，现在上论坛很好啊，我老姨还在上网跟我聊QQ呢。

追风的人 · 发表于 2007-10-1 15:38:00

我觉得德国很多球员其实是很“张狂”的。也就是心气很高。原因是他们觉得自己很厉害，很有实力。所以布莱特纳可以“眼神轻蔑的将点球罚进”。这也他们意志的来源吧。\"敢进老子的球，不要命了！啊？\"。所以总能扳回来。

刘禅 · 发表于 2007-10-1 15:39:00

呵呵，亚亚好文笔，我都有点“老夫聊发少年狂“的感觉了，我并不认为经济基础决定上层建筑有错，而是我们生活的年代是反过来的,我从来不觉得年轻人怎么不成熟，反而从你们的身上看到了过去的自己呢，痛快

jziege · 发表于 2007-10-1 17:36:00

分析得挺好，说实话，现在的女足才更像当年的德国队，男足现在有点英格兰化了

wl2123487 · 发表于 2007-10-1 18:14:00

关于学习我也有点不同意见谁向谁学习？男子足球多少年了？女子足球才多少年？世界上男人踢球的人多还是女性多？在所有的运动领域男子运动的标准和难度能低于女性吗？这几个基本条件就决定了女子不可能超越男子足球而独成一派她必须跟着男足的发展来发展老师不是“她” 而是“他” 一个国家的成年男子足球队是这个国家足球的最高水准其它各个队伍都只能是靠拢而不可能是超越 回到德国足球上来当你看到德国女足目前的攻防体系那个战术套路再对比克林斯曼和勒夫上任以后所强调和训练出来的德国队足球攻防体系就会发现德国女足向目前男足靠拢学习的诸多痕迹也正因为有了这种男子化的学习和模仿才使得德国女足取得了目前惊人的成绩 所以不要因为德国女足夺冠了而男足还在征程中就错误的理解学习对象转换了那是本末倒置了

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Herzog · 发表于 2007-10-1 18:17:00

没有哪个国家的男人是真正的劳种吧所以强调意志论没什么意义

薩薩蘇 · 发表于 2007-10-2 02:58:00

不是吧，03年德国女队就打出赏欣悦目水浪泄地的进攻了，男队还差得远呢。。。谁学谁还可探究。

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