[讨论]德国历史上最强的攻击型中场是谁？

热爱金属 · 发表于 2008-6-2 23:13:00

<div class=\"quote\">以下是引用alwayscholl在2008-6-2 23:02:00的发言： 等我把80年欧洲杯德国同荷兰全拖下来，看看里面有没有他，不过要等一个月了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></div><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em30.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em30.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em30.gif\" />好啊~

lish · 发表于 2008-6-2 23:50:00

情感上是安迪穆勒,理智上是内策尔<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />

az · 发表于 2008-6-2 23:57:00

舒斯特尔顺便讨论下德国历史上技术最全面的前锋是谁？个人觉得应该是鲁梅尼格吧

[此贴子已经被作者于2008-6-3 0:01:50编辑过]

玫瑰之恋 · 发表于 2008-6-3 00:19:00

我觉得是小安

霍芬海姆 · 发表于 2008-6-3 00:46:00

舒斯特尔～

霍芬海姆 · 发表于 2008-6-3 00:47:00

记得有一次我排德国队的中场内策尔，马特乌斯舒斯特尔，安迪穆勒（一定是被打穿的）<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

最爱库兰伊 · 发表于 2008-6-3 00:58:00

如果把中前卫分成三种典型的类型：防守型、组织型、攻击型要这么分的话德国历史上最强的攻击型中场必然是巴拉克进球能力最强的中场当然是最强的“攻击型”中场

王佐之才 · 发表于 2008-6-3 01:03:00

肯定是奥弗拉特，那叫一个好用，而且跟一般前腰不同的是，体力还很强，平衡也不错，实况爱将啊

最爱库兰伊 · 发表于 2008-6-3 01:07:00

巴拉克会头球，能远射，任意球现在也达到一定水准还能在禁区内用中锋的各种得分方式进球（这恰恰是他那些前辈们所不具备的）纵览德国足球历史，无出其右者难怪曾经作为中场球员在单届欧洲杯打进9球的现任欧足联主席说巴拉克很像他

最爱库兰伊 · 发表于 2008-6-3 01:10:00

<div class=\"quote\">以下是引用王佐之才在2008-6-3 1:03:00的发言： 肯定是奥弗拉特，那叫一个好用，而且跟一般前腰不同的是，体力还很强，平衡也不错，实况爱将啊</div> 说奥弗拉特是攻击型中场，那绝对是不准确的 此人当年在德国队多半充当的是中场“雨刷器”角色

热爱金属 · 发表于 2008-6-3 01:14:00

<div class=\"quote\">以下是引用最爱库兰伊在2008-6-3 1:07:00的发言： 巴拉克会头球，能远射，任意球现在也达到一定水准还能在禁区内用中锋的各种得分方式进球（这恰恰是他那些前辈们所不具备的）纵览德国足球历史，无出其右者难怪曾经作为中场球员在单届欧洲杯打进9球的现任欧足联主席说巴拉克很像他</div>和安迪穆勒,内策尔这些人比起来 成绩是个致命伤,总不能比亚军吧<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

ichliebebayern · 发表于 2008-6-3 01:23:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2008-6-3 1:14:00的发言： 和安迪穆勒,内策尔这些人比起来 成绩是个致命伤,总不能比亚军吧<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></div>属属你不厚道啊，又戳B13的痛处！！！ <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />

Lothar · 发表于 2008-6-3 08:28:00

再贴一次历史上几大中场的得分情况.A.穆勒的进球情况与内策尔,马特乌斯,巴拉克比还要差一点.我觉得这个数据很能说明问题.内策尔作为不承担防守任务的攻击型中场,取得的进球比马特乌斯要更多些,内策尔在门兴八个赛季里共打入了82个进球,平均每个赛季进球10.25个,场均进球0.356个.作为中场队员的马特乌斯在联赛的十五个赛季451场比赛里一共打进了149个进球,赛季平均进球9.93个,场均进球0.33个.现在的巴拉克在得分方面十一个赛季276场比赛进球86个,赛季平均进球7.81个,场均进球0.312个.舒斯特尔作为中场队员踢了德甲和西甲一共436场比赛,进球105个,场均进球0.24.内策尔缺少在皇马效力的三个赛季的进球和出场资料.如果再有这些,综合一下就更有说服力了.

oftenpp · 发表于 2008-6-3 09:05:00

不能这样比，每一代都不一样，只能横向比，比同时代其他优秀中场的攻击。

wedorm · 发表于 2008-6-3 10:45:00

如果舒斯特尔能够一直参加国家队比赛那毫无疑问应该是第一

轰炸机1970 · 发表于 2008-6-3 10:49:00

F.瓦尔特如果算是中场的话，第一应该是他，看54年的录象，感觉瓦尔特传球组织功底非同一般，虽然54年那么遥远，不过记得哪个名宿说过，瓦尔特是内策尔和盖德穆勒的结合体。虽然54年世界杯只有3个进球，其中包括两个点球，我想这应该跟他年龄相关，54年瓦尔特已经34岁了，所以球风老练，并不冲锋陷阵。不过他的进球记录真的很强，为凯泽打进超过300球，为国家队打进33球

Lothar · 发表于 2008-6-3 11:41:00

<div class=\"quote\">以下是引用wedorm在2008-6-3 10:45:00的发言： 如果舒斯特尔能够一直参加国家队比赛那毫无疑问应该是第一</div>我觉得这个说法值得商榷.球员在国家队的比赛中受限很大,真能看出水平的还应该是联赛中的表现.而且,真正来看水平高低,也不能以拿了多少个冠军来作为唯一的凭据.主要还是看联赛的水平和自己所在球队中的地位之类的.就舒斯特尔来说,如果我们不参考国家队的表现,只看联赛,以当时西甲并不比德甲出色,进而远逊于意甲的大背景下,舒斯特尔在德甲和西甲的联赛中的得分情况已经是一目了然了.正常情况下,德国人组织的这些数据是不会有错的.因为我们看到的少,听到的多,所以,很容易让舒斯特尔被神化.如果说凭借某些名宿的评价,我觉得其实是不大靠谱的.因为贝肯鲍尔曾说过在他眼中马特乌斯的价值远大于马拉多纳,但我们都知道,球王只有一个,那就是马拉多纳.马特乌斯只是马拉多纳最好的最值得尊敬的对手和朋友.从这些历史数据上来看,内策尔无疑是最具攻击力的中场球员.

deislack · 发表于 2008-6-3 12:40:00

我觉得巴拉克这样的以超强的得分能力见长的中场还是属于较另类一些的类型。典型的攻击型中场还是应该指以突破见长的纯突击手。A.穆勒、绍尔都是典型的纯突击手，而埃芬伯格则是典型的组织者。那么内策尔、舒斯特尔、哈斯勒、奥维拉特、赫内斯分别该算突击手还是组织者呢？利特巴尔斯基能否算突击手，甚至算作德国历史上最强的突击手呢？

Lothar · 发表于 2008-6-3 12:51:00

巴拉克似乎可以归为与内策尔为一类的,我想.因为我们现在所了解的内策尔是以攻击能力和得分能力见长的,而不是组织能力.论及巴拉克的组织能力,与马特乌斯,哈斯勒,埃芬博格等是完全不可比的.所谓的组织能力,并不是说自己有一个助攻或是有一个直传就叫组织了,这个只能称为局部组织.真正的组织者是用来平衡整体局势的.大概就是我们所说的中场自由人吧,只是他的目的不是得分,而是保证球队的攻防有序.利特巴尔斯基应该是个突破型的,绍尔也算是这一类的.这一类是以局部组织见长的.通常是以个人突破能力强,经常出现致命一传之类的,或是自己突进去得分,严格来说,穆勒也属于这一类的.哈斯勒在德国国家队的前期也属于这一类,但后来因为马特乌斯退役,他就成了真正的组织者.哈斯勒在卡尔斯鲁厄也是一个纯粹的组织者.奥弗拉特和赫内斯的情况我不了解,但赫内斯差不多是个锋卫结合体吧,也就是那类典型的得分型中场,或是前锋之类的.

奔跑的将进酒 · 发表于 2008-6-3 13:58:00

<div class=\"quote\">以下是引用alwayscholl在2008-6-2 23:02:00的发言： 等我把80年欧洲杯德国同荷兰全拖下来，看看里面有没有他，不过要等一个月了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></div>我已经拖完了。舒斯特尔该场奉献两个助攻。

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