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10年之痛,不要指望2010年夺冠!

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资深德迷 发表于 2008-10-17 10:37:00 | 显示全部楼层
<font size=\"7\"><strong>楼主为德黑,应永久封号!</strong></font><font size=\"3\"><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /></font>
葱葱路过 发表于 2008-10-17 11:02:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-16 22:47:00的发言:</b><br/><p>巴拉克是你们的神,你们认为他是世界第一也好,认为他无所不能也好,但现实是他就是那样子,看他在切尔西还能打上多久吧.但愿他能如他所愿地终老在切尔西.</p></div><p>L大看来很不喜欢巴拉克啊,觉得他不能一个人带领拜仁进欧冠四强?</p><p>就这个时代,根本已经不存在所谓的一己之力,或许几年前的小罗还能勉强称得上</p><p>卡卡身后有睡皮西黑、C罗身后有里奥斯科尔斯、杰拉德身后也有小马阿隆索,而巴拉克呢?无论是国家队还是俱乐部,他这些年究竟有那些出色的搭档?就这样他还拿了一堆亚军呢,好不容易到了车子,年纪也大了,这个时候又被说就切尔西那球员配置,拿冠军不能说什么了</p><p>其实我真不知道说什么好了</p>
Lothar 发表于 2008-10-17 11:35:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>葱葱路过</i>在2008-10-17 11:02:00的发言:</b><br/><p>L大看来很不喜欢巴拉克啊,觉得他不能一个人带领拜仁进欧冠四强?</p><p>就这个时代,根本已经不存在所谓的一己之力,或许几年前的小罗还能勉强称得上</p><p>卡卡身后有睡皮西黑、C罗身后有里奥斯科尔斯、杰拉德身后也有小马阿隆索,而巴拉克呢?无论是国家队还是俱乐部,他这些年究竟有那些出色的搭档?就这样他还拿了一堆亚军呢,好不容易到了车子,年纪也大了,这个时候又被说就切尔西那球员配置,拿冠军不能说什么了</p><p>其实我真不知道说什么好了</p></div><p>我觉得巴拉克只是目前德国最好的球员而已.</p><p>不能因为喜欢就把他说成世界第一,也不能因为不喜欢就把他说得一无是处.</p><p>巴拉克能不能带着拜仁进欧冠四强,不是说他的能力怎么样,而是说他没有这份心.</p><p>巴拉克在拜仁的时候,拜仁的人员配置是不够理想.但现在呢?可以想象,有了里贝里,成熟的小猪,加上巴拉克,前面有托尼,有克罗泽,这样的拜仁能不能打进欧冠四强呢?可能还需要一点运气,他们就能做得到.但没有了巴拉克的拜仁显然更难做到.</p><p>巴拉克作为一名中场球员,他的优点和缺点都很鲜明.他不是如我们一些德迷所认为的那样,既有出色的组织能力,又有大局观,又有攻击力,又有防守能力,又能控球的那样的球员.</p><p>在我看来,巴拉克的攻击力是强的,他的防守能力也不错.但要说到大局观,说到组织能力,他只能算是较好而已,当然,在当前的德国队里他可能算是最好的.至于他的控球,突破,摆脱能力显然就是弱项.这点在巴拉克身上体现得很明显,所以,巴拉克不能打那种组织型的后腰.如果他打了后腰,牺牲的就是他的攻击力.如果要想表现出他的攻击力,他的防守能力就要大打折扣.这是由他的技术特点决定的.</p><p>关于巴拉克的优点和缺点在前些时候在坦克版已经有很好的讨论了.有空可以找找老帖看一看.</p><p>对于巴拉克离开拜仁,除去金钱方面的所得之外,我觉得他失去的更多.原来是旗帜型的球员,到了切尔西只能为兰8们当配角,我在前面的帖子里说他是为兰8们跑龙套的.可能是语言是苛刻了些,但确实对于兰8来说,巴拉克在切尔西的地位并不是不可动摇的,他能不能打,其实对切尔西的影响并不是很大.而且,切尔西的整体战术是围绕着兰8来制定的,这和当日巴拉克在拜仁的境遇是天差地别的.</p><p>我觉得一个球员最重要的是要有表现自己能力的空间,而非名利.况且,就算巴拉克到了切尔西,也不一定就能拿到欧冠,就算拿到了欧冠又代表什么呢?朴智星拿过了,阿里代伊可能也拿过了,对他们个人来说,这是荣誉,但不能因此而奠定他们在足球世界的地位.他们有没有这个欧冠,他们也只是亚洲最好的球员,而非世界范围内的.</p><p>要知道球员到了巴拉克这样的级别,薪水的高低其实只是个数字而已了.多些少些都不会影响到他们的生活质量的.</p>
葱葱路过 发表于 2008-10-17 12:20:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-17 11:35:00的发言:</b><br/><p>我觉得巴拉克只是目前德国最好的球员而已.</p><p>不能因为喜欢就把他说成世界第一,也不能因为不喜欢就把他说得一无是处.</p><p>巴拉克能不能带着拜仁进欧冠四强,不是说他的能力怎么样,而是说他没有这份心.</p><p>巴拉克在拜仁的时候,拜仁的人员配置是不够理想.但现在呢?可以想象,有了里贝里,成熟的小猪,加上巴拉克,前面有托尼,有克罗泽,这样的拜仁能不能打进欧冠四强呢?可能还需要一点运气,他们就能做得到.但没有了巴拉克的拜仁显然更难做到.</p><p>巴拉克作为一名中场球员,他的优点和缺点都很鲜明.他不是如我们一些德迷所认为的那样,既有出色的组织能力,又有大局观,又有攻击力,又有防守能力,又能控球的那样的球员.</p><p>在我看来,巴拉克的攻击力是强的,他的防守能力也不错.但要说到大局观,说到组织能力,他只能算是较好而已,当然,在当前的德国队里他可能算是最好的.至于他的控球,突破,摆脱能力显然就是弱项.这点在巴拉克身上体现得很明显,所以,巴拉克不能打那种组织型的后腰.如果他打了后腰,牺牲的就是他的攻击力.如果要想表现出他的攻击力,他的防守能力就要大打折扣.这是由他的技术特点决定的.</p><p>关于巴拉克的优点和缺点在前些时候在坦克版已经有很好的讨论了.有空可以找找老帖看一看.</p><p>对于巴拉克离开拜仁,除去金钱方面的所得之外,我觉得他失去的更多.原来是旗帜型的球员,到了切尔西只能为兰8们当配角,我在前面的帖子里说他是为兰8们跑龙套的.可能是语言是苛刻了些,但确实对于兰8来说,巴拉克在切尔西的地位并不是不可动摇的,他能不能打,其实对切尔西的影响并不是很大.而且,切尔西的整体战术是围绕着兰8来制定的,这和当日巴拉克在拜仁的境遇是天差地别的.</p><p>我觉得一个球员最重要的是要有表现自己能力的空间,而非名利.况且,就算巴拉克到了切尔西,也不一定就能拿到欧冠,就算拿到了欧冠又代表什么呢?朴智星拿过了,阿里代伊可能也拿过了,对他们个人来说,这是荣誉,但不能因此而奠定他们在足球世界的地位.他们有没有这个欧冠,他们也只是亚洲最好的球员,而非世界范围内的.</p><p>要知道球员到了巴拉克这样的级别,薪水的高低其实只是个数字而已了.多些少些都不会影响到他们的生活质量的.</p></div><p>讨论的不是巴拉克是不是世界级吗<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" /> </p><p>巴拉克的优缺点我还是比较清楚</p><p>在拜仁看不到希望,想出去是无可厚非的,当然他选择的方式是比较混蛋</p><p>想当初我还一直以为他会选择曼联而不是车子,到了车子,遇到了根深蒂固的兰8,只能说他年纪已经大了,已经没办法再去挑战兰帕德的地位</p><p>在02年达到他职业生涯的顶峰之后,他所在的国家队和俱乐部都没办法提供他更上一层楼的机会,他最擅长的后插上也无从发挥,也是生不逢时啊</p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></p><p>至于你说留在拜仁,配上现在的里贝里,没有如果啊,如果他不走的话,谁知道托尼他们还会不会到来</p>
soccerlin 发表于 2008-10-17 14:10:00 | 显示全部楼层
<p>巴拉克的实力不够世界级水准吗?不知道LZ心目中的世界级标准是什么样的。</p><p>如果LZ喜欢看球场上的个人表演,比如个人盘带和突破,那何必看德国的比赛呢?这样的特点不是德国足球的传统。可能有不少人像楼主一样盲目的喜欢德国足球,不了解德国足球。</p>
小三 发表于 2008-10-17 14:25:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-16 22:47:00的发言:</b><br/><p>巴拉克是你们的神,你们认为他是世界第一也好,认为他无所不能也好,但现实是他就是那样子,看他在切尔西还能打上多久吧.但愿他能如他所愿地终老在切尔西.</p></div><p>巴拉克不是世界级的你陈述的</p><p>巴拉克是世界第一和无所不能也是你陈述的.</p><p>你问巴拉克能在切尔西踢多久</p><p>其实这个问题不用问</p><p>你直接看马凯埃芬们在拜仁踢了多久就明白.</p><p>或者你直接看托尼会在拜仁呆多久.</p>
bb6mm 发表于 2008-10-17 14:57:00 | 显示全部楼层
Tk是谁?
小三 发表于 2008-10-17 14:59:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-17 11:35:00的发言:</b><br/><p>我觉得巴拉克只是目前德国最好的球员而已.</p><p>不能因为喜欢就把他说成世界第一,也不能因为不喜欢就把他说得一无是处.</p><p>巴拉克能不能带着拜仁进欧冠四强,不是说他的能力怎么样,而是说他没有这份心.</p><p>巴拉克在拜仁的时候,拜仁的人员配置是不够理想.但现在呢?可以想象,有了里贝里,成熟的小猪,加上巴拉克,前面有托尼,有克罗泽,这样的拜仁能不能打进欧冠四强呢?可能还需要一点运气,他们就能做得到.但没有了巴拉克的拜仁显然更难做到.</p><p>巴拉克作为一名中场球员,他的优点和缺点都很鲜明.他不是如我们一些德迷所认为的那样,既有出色的组织能力,又有大局观,又有攻击力,又有防守能力,又能控球的那样的球员.</p><p>在我看来,巴拉克的攻击力是强的,他的防守能力也不错.但要说到大局观,说到组织能力,他只能算是较好而已,当然,在当前的德国队里他可能算是最好的.至于他的控球,突破,摆脱能力显然就是弱项.这点在巴拉克身上体现得很明显,所以,巴拉克不能打那种组织型的后腰.如果他打了后腰,牺牲的就是他的攻击力.如果要想表现出他的攻击力,他的防守能力就要大打折扣.这是由他的技术特点决定的.</p><p>关于巴拉克的优点和缺点在前些时候在坦克版已经有很好的讨论了.有空可以找找老帖看一看.</p><p>对于巴拉克离开拜仁,除去金钱方面的所得之外,我觉得他失去的更多.原来是旗帜型的球员,到了切尔西只能为兰8们当配角,我在前面的帖子里说他是为兰8们跑龙套的.可能是语言是苛刻了些,但确实对于兰8来说,巴拉克在切尔西的地位并不是不可动摇的,他能不能打,其实对切尔西的影响并不是很大.而且,切尔西的整体战术是围绕着兰8来制定的,这和当日巴拉克在拜仁的境遇是天差地别的.</p><p>我觉得一个球员最重要的是要有表现自己能力的空间,而非名利.况且,就算巴拉克到了切尔西,也不一定就能拿到欧冠,就算拿到了欧冠又代表什么呢?朴智星拿过了,阿里代伊可能也拿过了,对他们个人来说,这是荣誉,但不能因此而奠定他们在足球世界的地位.他们有没有这个欧冠,他们也只是亚洲最好的球员,而非世界范围内的.</p><p>要知道球员到了巴拉克这样的级别,薪水的高低其实只是个数字而已了.多些少些都不会影响到他们的生活质量的.</p></div><p>巴拉克不需要把拜仁带进欧冠四强.他早就把拜尔带进欧冠决赛了.</p><p>他既然白纸黑字的方式离开了拜尔,一样会以白纸黑字的方式离开拜仁</p><p>你可能很喜欢托蒂或者马尔蒂尼或者杰拉德那样\"从一而终\"的球员</p><p>但很遗憾.拜仁没有这个环境.原因要去问拜仁..而不要反过来质疑巴拉克</p><p>至于薪水.大家都不是古代人.最好别把这个作为讨论范围.</p><p>以现在的切尔西阵容</p><p>还真是缺了谁都行.缺了他L8也一样踢.缺了德国的大巴也一样玩</p><p>我看不出谁是像埃芬当年于拜仁那样的核心.</p><p>但在巴拉克健康的时候.他一定是这支欧洲最好球队的主力.</p><p>至于你一直提到的朴智星..</p><p>拿亚洲球员在欧洲取得的成就跟欧洲球员对比.自然得不出什么特别好的结果.</p><p>而且这个比较也是不恰当的.</p>
Lothar 发表于 2008-10-17 15:02:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>小三</i>在2008-10-17 14:59:00的发言:</b><br/><p>巴拉克不需要把拜仁带进欧冠四强.他早就把拜尔带进欧冠决赛了.</p><p>他既然白纸黑字的方式离开了拜尔,一样会以白纸黑字的方式离开拜仁</p><p>你可能很喜欢托蒂或者马尔蒂尼或者杰拉德那样\"从一而终\"的球员</p><p>但很遗憾.拜仁没有这个环境.原因要去问拜仁..而不要反过来质疑巴拉克</p><p>至于薪水.大家都不是古代人.最好别把这个作为讨论范围.</p><p>以现在的切尔西阵容</p><p>还真是缺了谁都行.缺了他L8也一样踢.缺了德国的大巴也一样玩</p><p>我看不出谁是像埃芬当年于拜仁那样的核心.</p><p>但在巴拉克健康的时候.他一定是这支欧洲最好球队的主力.</p><p>至于你一直提到的朴智星..</p><p>拿亚洲球员在欧洲取得的成就跟欧洲球员对比.自然得不出什么特别好的结果.</p><p>而且这个比较也是不恰当的.</p></div><p>他是带着拜尔进了欧冠决赛,但拜尔连一次德甲冠军都没有拿到过.而且,进决赛也就是那么一次吧.</p><p>当年的贝尔格莱德红星队和布加勒斯特星也都拿过欧冠,但这并不就能证明他们是最好的球队.</p><p>杯赛有其偶然性,真正能证明一个球员的能力,是要看一段时间内的综合表现的.而不仅仅是一个赛季.</p><p>切尔西是缺了谁都一样踢,但兰8和巴拉克都在的时候,就是以兰8为核心.</p><p>这还看不出谁是核心?当然,兰8的作用与埃芬的作用是不一样的,在场上的任务也不同.</p><p>巴拉克健康的时候,也不就一定是这个队的主力,这在前两个赛季都出现过.何况这支队并不是欧洲最好的球队.最多只能说是其中之一.</p><p>朴智星的比较也没有啥不恰当的,都是想在强队踢球,拿到高薪水,拿到荣誉,并以此证明自己的价值.只是朴智星的起点是够低的了,他有这样的追求无可厚非.但巴拉克的起点并不低,除非他真的把拜仁当成二流球队了.</p><p>就薪水问题来说,如果他能象大菠萝那样光明磊落的转会,哪怕和范德法特那样闹着转会,都是无可争议的.但一味的拖延续答合同的时间,最后以牺牲球队的利益换来自己的高薪的行为,总是不地道.要是所有的球员都学他这样,那德甲早就完蛋了.</p><p>联想到这几天大家说到库兰伊与国家队的关系,回过头来再想起这件事,我看巴拉克的作法显然比库兰伊差多了.起码库兰伊没有在退出国家队这件事上为自己获利.</p><p>最后,你可以认为巴拉克是世界级,我可以不认为他是世界级,就是这样!</p>
[此贴子已经被作者于2008-10-17 15:37:06编辑过]
小三 发表于 2008-10-17 15:12:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-17 15:02:00的发言:</b><br/><p>你可以认为巴拉克是世界级,我可以不认为他是世界级,就是这样!</p></div><p>SO SO.</p>
白日出没的月球 发表于 2008-10-17 15:28:00 | 显示全部楼层
这问题让人头痛<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />
tomrenwei 发表于 2008-10-17 16:23:00 | 显示全部楼层
<font size=\"4\">现在德国U21这批年轻人能力很强,应该招进国家队锻炼,巴拉克这些老人毕竟年龄大了,但是比赛经验丰富,在队里带带年轻人很有用,勒夫不能指望老头子带领国家队拿下世界杯,还是应该培养好这批青年才俊,这才是王道!德国队该更新换代了,学学人家西班牙。</font>
老贝他爹 发表于 2008-10-17 20:54:00 | 显示全部楼层
如果巴不是的话,个人认为现在世界级的人只有两个了,小罗,卡卡~
老贝他爹 发表于 2008-10-17 20:56:00 | 显示全部楼层
切尔西以L8以核心这需要质疑么??骄傲的英国人会让德国人做球队核心么???
巨蟹牧羊熊 发表于 2008-10-17 21:21:00 | 显示全部楼层
<p>又变成巴拉克的讨论帖了?</p><p>还是因为德国人没有真正的接班人,不然也不至于这样了。</p>
巨蟹牧羊熊 发表于 2008-10-17 21:23:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-17 11:35:00的发言:</b><br/><p>我觉得巴拉克只是目前德国最好的球员而已.</p><p>不能因为喜欢就把他说成世界第一,也不能因为不喜欢就把他说得一无是处.</p><p>巴拉克能不能带着拜仁进欧冠四强,不是说他的能力怎么样,而是说他没有这份心.</p><p>巴拉克在拜仁的时候,拜仁的人员配置是不够理想.但现在呢?可以想象,有了里贝里,成熟的小猪,加上巴拉克,前面有托尼,有克罗泽,这样的拜仁能不能打进欧冠四强呢?可能还需要一点运气,他们就能做得到.但没有了巴拉克的拜仁显然更难做到.</p><p>巴拉克作为一名中场球员,他的优点和缺点都很鲜明.他不是如我们一些德迷所认为的那样,既有出色的组织能力,又有大局观,又有攻击力,又有防守能力,又能控球的那样的球员.</p><p>在我看来,巴拉克的攻击力是强的,他的防守能力也不错.但要说到大局观,说到组织能力,他只能算是较好而已,当然,在当前的德国队里他可能算是最好的.至于他的控球,突破,摆脱能力显然就是弱项.这点在巴拉克身上体现得很明显,所以,巴拉克不能打那种组织型的后腰.如果他打了后腰,牺牲的就是他的攻击力.如果要想表现出他的攻击力,他的防守能力就要大打折扣.这是由他的技术特点决定的.</p><p>关于巴拉克的优点和缺点在前些时候在坦克版已经有很好的讨论了.有空可以找找老帖看一看.</p><p>对于巴拉克离开拜仁,除去金钱方面的所得之外,我觉得他失去的更多.原来是旗帜型的球员,到了切尔西只能为兰8们当配角,我在前面的帖子里说他是为兰8们跑龙套的.可能是语言是苛刻了些,但确实对于兰8来说,巴拉克在切尔西的地位并不是不可动摇的,他能不能打,其实对切尔西的影响并不是很大.而且,切尔西的整体战术是围绕着兰8来制定的,这和当日巴拉克在拜仁的境遇是天差地别的.</p><p>我觉得一个球员最重要的是要有表现自己能力的空间,而非名利.况且,就算巴拉克到了切尔西,也不一定就能拿到欧冠,就算拿到了欧冠又代表什么呢?朴智星拿过了,阿里代伊可能也拿过了,对他们个人来说,这是荣誉,但不能因此而奠定他们在足球世界的地位.他们有没有这个欧冠,他们也只是亚洲最好的球员,而非世界范围内的.</p><p>要知道球员到了巴拉克这样的级别,薪水的高低其实只是个数字而已了.多些少些都不会影响到他们的生活质量的.</p></div><p>同意!</p><p>巴拉克肯定不是世界第一,但绝对是世界级的。</p>
michaelxu99 发表于 2008-10-18 01:09:00 | 显示全部楼层
按现在德国的青训水平到时候会有的。
奔驰的德迷 发表于 2008-10-18 01:16:00 | 显示全部楼层
<p>慌啥啊,2010年看呗,就算不夺冠也看德国队,你不是德迷吗?</p><p>德国不需要你指望,我们只负责看球,夺冠是队员的事,谁能预测那时候的事了</p>
 楼主| kiel 发表于 2008-10-22 19:46:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>soccerlin</i>在2008-10-17 14:10:00的发言:</b><br/><p>巴拉克的实力不够世界级水准吗?不知道LZ心目中的世界级标准是什么样的。</p><p>如果LZ喜欢看球场上的个人表演,比如个人盘带和突破,那何必看德国的比赛呢?这样的特点不是德国足球的传统。可能有不少人像楼主一样盲目的喜欢德国足球,不了解德国足球。</p></div><p>德国队历史上那些超级球星具有很强盘带突破能力的还少吗?A.穆勒,哈斯勒,德国足球历史上从来不缺好技术好能力强的球星,可为什么98年之后没有人会过人,就是在原有整体性的基础上缺乏个性!</p>
nakenly 发表于 2008-10-23 03:40:00 | 显示全部楼层
终于看完了 楼上200多张帖子~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
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