[转帖]道歉不是结束 巴拉克动机受质疑

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ILBO</i>在2008-10-30 20:06:00的发言：</b><br/><p>关键问题是，卡恩的荣誉是02年之前的。你不能拿一个门将02年之前的成绩作为他06年比另外一个门将强的证据。</p></div><p>莱曼有什么成绩？</p><p>不就是走了个后门么。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ILBO</i>在2008-10-30 20:06:00的发言：</b><br/><p>关键问题是，卡恩的荣誉是02年之前的。你不能拿一个门将02年之前的成绩作为他06年比另外一个门将强的证据。</p></div><p>   没错，就是这个理</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Tymoshchuk</i>在2008-10-30 20:12:00的发言：</b><br/><p>那时候我还是枪队球迷</p><p>好象你说的这个大家都觉得是教授十几年耕耘的结果</p><p>说那时候的阿森纳，除了门将，其他位置的配置都够完美了</p><p>．．．</p><p>另外，本来，那年，阿穆尼亚是拿来当主力用的，但无奈此西班牙人非红军的西班牙人，用着用着德国人就上位了，并难能可贵的有了稳定的发挥</p><p>这个值得称赞</p><p>但仅此而已，这跟枪队十年颠峰不挨着</p><p>况且好象枪队现在还颠着呢</p><p>当然，现在我已经不是枪队球迷了，关心的少了，阿里亚迭雷也去米宝了</p><p>物是人非啊</p></div><p></p>现在不巅了，一群娃娃，太不稳定了，腰又不好

<p>说了莱曼是05-06赛季德国表现最好的门将，所以06年世界杯就该他打主力</p><p>考虑以前的荣誉有嘛意义？</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ILBO</i>在2008-10-30 20:06:00的发言：</b><br/><p>关键问题是，卡恩的荣誉是02年之前的。你不能拿一个门将02年之前的成绩作为他06年比另外一个门将强的证据。</p></div><p>02年后,德国足球整体在走下坡路,拜仁也在走下坡路.</p><p>没有了球队的支持,再好的门将也是无济于事的.</p><p>所以,005,06年拜仁的成绩不好,并不能就说明卡恩不如莱曼.</p><p>反过来说,在卡恩取得那一系列成绩的时候,莱曼先在多特蒙德,后在米兰,又在阿森纳,论及实力,除去多特蒙德比拜仁略逊一筹之外,米兰和阿森纳哪个的实力不是在拜仁之上?莱曼和球队取得了哪些骄人的战绩?</p><p>要说在冠军联赛上的表现,我们现在还在诟病的卡西利亚斯可是在更早的时候就拿到了欧冠,但那个时候还轮不到他入围什么金球奖最佳阵容呢.这就是说成绩并不是唯一的.谁的能力怎么样,在足球专业人士来看是一目了然的.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2008-10-30 20:17:00的发言：</b><br/><p>说了莱曼是05-06赛季德国表现最好的门将，所以06年世界杯就该他打主力</p><p>考虑以前的荣誉有嘛意义？</p></div><p>谁说了莱曼是05-06赛季德国表现最好的门将了?是克林斯曼和温格吧.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2008-10-30 20:17:00的发言：</b><br/><p>说了莱曼是05-06赛季德国表现最好的门将，所以06年世界杯就该他打主力</p><p>考虑以前的荣誉有嘛意义？</p></div><p>怎么不说克林西要谁上就谁上呢。</p><p>说这个我还真没话说了。。</p><p>要比能力，我还从没见过哪个德国籍门将能和卡恩相提并论。有这样一个人么。还是个别教练从矮子里拔出来的？</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-30 19:14:00的发言：</b><br/><p>那卡恩不是早在01年证明了自己是点球战的高手了吗?</p><p>卡恩拿了那么多的世界最佳,莱曼咋一个都没有?这就是谁好谁不好的根据.</p><p>至于临场发挥,那是没法预测的事.</p><p>就好比说谁又知道把卡恩放在德阿大战上卡恩就不能赢得点球胜利?</p><p>说不定卡恩在德意大战中还会扑出格雷索的射门呢,结果把意大利再拖入点球大战.这都是说不清的事.</p><p>总体来说,不管莱曼在06年的状态怎么样,他就是不如卡恩强.06那状态也是在阿森纳取得的,要知道那是阿森纳在近十年里最强的一两年了.</p></div><p>    从整个职业生涯看，卡恩肯定比莱曼强</p><p>     但是仅仅06年的话，谁更强，也是没有什么好争论的</p><p>   难道因为罗纳尔多是近十年巴西最好的前锋，2010年世界杯巴西还得继续用他打主力？</p>

<p>卡恩就差到不能作为06年德国队的主力门将这个范畴了？</p><p>恐怕不是吧，这是教练的个人喜好问题，能说是能力问题么。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2008-10-30 20:23:00的发言：</b><br/><p>    从整个职业生涯看，卡恩肯定比莱曼强</p><p>     但是仅仅06年的话，谁更强，也是没有什么好争论的</p><p>   难道因为罗纳尔多是近十年巴西最好的前锋，2010年世界杯巴西还得继续用他打主力？</p></div><p>06年也没有什么可以证明莱曼就比卡恩强的吧?</p><p>且不说克林斯曼搞了个什么轮换制让卡恩和莱曼轮着打对卡恩的状态有多大的影响,就说他莫须有的开掉迈尔,又给卡恩什么样的压力?</p><p>抛开这些人为制造的客观因素不说,单就两位门将的表现,卡恩在05-06哪里又逊于莱曼了?</p><p>在拜仁整体实力下滑的情况下,拜仁不还是德甲双冠王吗?</p><p>早就说过了,所谓的冠军联赛的10轮不失球并不完全等于莱曼有多强.</p><p>前面有人说过了,那是温格磨剑十年才给阿森纳带来的巅峰.莱曼只不过是赶上了好时候.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-30 20:19:00的发言：</b><br/><p>02年后,德国足球整体在走下坡路,拜仁也在走下坡路.</p><p>没有了球队的支持,再好的门将也是无济于事的.</p><p>所以,005,06年拜仁的成绩不好,并不能就说明卡恩不如莱曼.</p><p>反过来说,在卡恩取得那一系列成绩的时候,莱曼先在多特蒙德,后在米兰,又在阿森纳,论及实力,除去多特蒙德比拜仁略逊一筹之外,米兰和阿森纳哪个的实力不是在拜仁之上?莱曼和球队取得了哪些骄人的战绩?</p><p>要说在冠军联赛上的表现,我们现在还在诟病的卡西利亚斯可是在更早的时候就拿到了欧冠,但那个时候还轮不到他入围什么金球奖最佳阵容呢.这就是说成绩并不是唯一的.谁的能力怎么样,在足球专业人士来看是一目了然的.</p></div><p>卡西年轻的时候不稳定，而且也没名气，入不了什么最佳阵容很正常</p><p>莱曼那年的表现确实是相当不错，这总不是假的</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>葱葱路过</i>在2008-10-30 20:29:00的发言：</b><br/><p>卡西年轻的时候不稳定，而且也没名气，入不了什么最佳阵容很正常</p><p>莱曼那年的表现确实是相当不错，这总不是假的</p></div><p>这里说的是卡西那时候就拿到欧冠.</p><p>不是有人拿莱曼的欧亚说他有多强吗?</p>

<p>阿森纳在05-06赛季欧冠半决赛次回合做客比利亚雷亚尔</p><p>莱曼扑出了里克尔梅的点球</p><p>阿森纳因此得以晋级决赛</p><p>莱曼当时的状态，看过比赛的人，都明白</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-10-30 20:30:00的发言：</b><br/><p>这里说的是卡西那时候就拿到欧冠.</p><p>不是有人拿莱曼的欧亚说他有多强吗?</p></div><p>之恋说的也没错啊，仅就那个赛季来说，莱曼的表现确实是比卡恩更加抢眼，获得的广泛赞誉并不是假的</p><p>那支阿森纳确实是很强，但能进入欧冠决赛莱曼功不可没</p>

那我又要说了，莱曼决赛里脚揣埃托奥导致阿森纳少打一人，最后成为亚军。。看了比赛也知道。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2008-10-30 20:38:00的发言：</b><br/><p>阿森纳在05-06赛季欧冠半决赛次回合做客比利亚雷亚尔</p><p>莱曼扑出了里克尔梅的点球</p><p>阿森纳因此得以晋级决赛</p><p>莱曼当时的状态，看过比赛的人，都明白</p></div><p>就以此证明卡恩不如他吗?</p><p>还是那句话,要是这样的话,阿德勒早该是国家队正选了,为什么不是?</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>葱葱路过</i>在2008-10-30 20:38:00的发言：</b><br/><p>之恋说的也没错啊，仅就那个赛季来说，莱曼的表现确实是比卡恩更加抢眼，获得的广泛赞誉并不是假的</p><p>那支阿森纳确实是很强，但能进入欧冠决赛莱曼功不可没</p></div><p>我也认为之恋说的没错，但是。。 </p><p>这并不是莱曼和卡恩谁强谁不强的问题，这是克林西自己想要哪个的问题。。。 </p><p>还不明白吗？从克林西开始的故事自然会延续到勒绵绵这来。。 </p><p>难道勒绵绵这小把戏是自己原创的？我不信。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-10-30 20:39:00的发言：</b><br/>那我又要说了，莱曼决赛里脚揣埃托奥导致阿森纳少打一人，最后成为亚军。。看了比赛也知道。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p>我觉得那不是莱曼的错，对手那么强，有点紧张，碰到单刀没处理好．．．</p><p>亚军．．．</p><p>我觉得阿穆尼亚漏那个球问题更大</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-10-30 20:39:00的发言：</b><br/>那我又要说了，莱曼决赛里脚揣埃托奥导致阿森纳少打一人，最后成为亚军。。看了比赛也知道。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p>就是这样子.</p><p>有了这一出,前面什么好的表现其实也就是那么回事儿了.</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-10-30 20:42:00的发言：</b><br/><p>我也认为之恋说的没错，但是。。 </p><p>这并不是莱曼和卡恩谁强谁不强的问题，这是克林西自己想要哪个的问题。。。 </p><p>还不明白吗？从克林西开始的故事自然会延续到勒绵绵这来。。 </p><p>难道勒绵绵这小把戏是自己原创的？我不信。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p>那就成了，我也没看你们太讨论是很么，</p><p>只是看不惯把莱曼那年的表现贬得一文不值</p>