关于克罗斯,马林,厄齐尔

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>happyoldbear</i>在2008-11-17 15:16:00的发言：</b><br/><p></p><p>我心中一直只有德国球员的位置，但说句实话，我从来没有看见穆勒被誉为世界第一中场的事实。请问是被谁称为的？</p></div><p></p><p>96-98年世界杯之前，很多媒体都这么评价的，那几年穆勒是欧洲杯，冠军杯冠军球队的中场核心，加上善于突破，能传能射的风格，被称为中场第一也没什么吧</p><p></p>不过穆勒的巅峰没有持续多长时间，而且他的性格也不像铁马，老虎那样，所以始终给人的感觉是没有成为德国队的领袖

[此贴子已经被作者于2008-11-17 16:48:09编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-11-17 16:45:00的发言：</b><br/><p>特拉帕不总是对的，就像是我们看待数据一样，踢球者杂志专业不专业？当然专业。但是数据不能反映一切，它只能作为参考。同样的，对于一些教练或者是所谓专业人士的评价，我觉得也就只能作为参考。</p><p>毕竟看球的人是你自己，每个人都有自己的评价模式。</p><p>再说特拉帕可能说的是气话呢。。就我的记忆里，特拉帕和鲁伊有过矛盾。</p><p>回到正题，鲁伊不仅仅是有创造力，而是极具创造力！至少我一直是这么认为。举个例子，如果非要说他没有创造力的话，我推荐看一看00欧洲杯打英格兰的那场球。有会员说鲁伊在葡萄牙队里是副手，我却不这么认为，我觉得比起菲戈，鲁伊才是掌控全队的10号组织者。如果当时的葡萄牙有法国队的那个后防，他们必然是欧洲冠军了。</p><p>创造力是什么？创造力指的就是在同一种情况下，一名球员作出的技术动作是出乎大部分人意料的，而且这是他有意而为之。比如说门兴中场鲍姆约翰周六的那个传球，这属于每个踢球者都可以具备的素质，而不仅仅是球星才可以有。这不是足球游戏里的必杀技那么简单。</p></div><p>鲁伊科斯塔显然是球队的调度者、大脑，而菲戈是攻击终端，但是球队组织者不代表就是球队老大，比如98年巴西的老大就是罗纳尔多 他也不是组织者，所以菲戈是球队老大这个应该争议不大。</p><p>我说 “鲁伊科斯塔缺乏创造力” 不代表 “鲁伊科斯塔没有创造力”</p><p>因为他是大师，所以我比较他的特点的时候 显然要和其他大师相比，你拿他和阿尔贝蒂尼相比，那他当然富有创造力，你拿他和2000欧洲杯那帮英格兰中场相比。。。 不亚于你拿德国球员和葡萄牙球员比头球。</p><p>可能我看的 鲁伊科斯塔比赛不多，我印象中 如果看到某一个富有想象力的传球 我会为之一震，这就是创造力。</p><p>在我看来 哈吉 里克尔梅 加斯科因 小罗 在传球的想象力方面是要强于 鲁伊科斯塔，当然 在传球准确度上，鲁伊科斯塔不弱与他们，甚至比他们某几位要强。</p><p>对英格兰那场比赛，我印象不是很深，几个进球 我印象最深的是 那个越位球。。 因为一直伴随着球迷的有节奏的喊声传球，很有意思，  鲁伊科斯塔在那场比赛 精准的传递 是比赛的关键，但是 他做到的是： 某位队员 跑到位了， 他可以横跨50米+像巡航导弹一样 把球舒服的交给那个队员， 这不叫创造力，这叫传球准。 比如我之前说得那个越位球，越位的是努诺戈麦斯吧 好像，那个球接的很舒服，就是说传的很到位，但是说实话，这种传球我也能意识到，但是我传不到，因为我传球不准，鲁伊科斯塔做到了，这不能说明他富有创造力 这只能说明他传球准。（不确定是不是他传的）</p><p>创造力是指，巴萨某场比赛，小罗中场拿球，脸面向球场右侧，两边路球员向前插，小罗看准时机 左脚突然一摆，在别人以为他忽视左路跟上球员的时候 他已经把球交到了左路球员脚下，形成几乎单刀，这个是创造力。</p><p> </p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>华金鱼</i>在2008-11-17 17:05:00的发言：</b><br/><p>鲁伊科斯塔显然是球队的调度者、大脑，而菲戈是攻击终端，但是球队组织者不代表就是球队老大，比如98年巴西的老大就是罗纳尔多 他也不是组织者，所以菲戈是球队老大这个应该争议不大。</p><p>我说 “鲁伊科斯塔缺乏创造力” 不代表 “鲁伊科斯塔没有创造力”</p><p>因为他是大师，所以我比较他的特点的时候 显然要和其他大师相比，你拿他和阿尔贝蒂尼相比，那他当然富有创造力，你拿他和2000欧洲杯那帮英格兰中场相比。。。 不亚于你拿德国球员和葡萄牙球员比头球。</p><p>可能我看的 鲁伊科斯塔比赛不多，我印象中 如果看到某一个富有想象力的传球 我会为之一震，这就是创造力。</p><p>在我看来 哈吉 里克尔梅 加斯科因 小罗 在传球的想象力方面是要强于 鲁伊科斯塔，当然 在传球准确度上，鲁伊科斯塔不弱与他们，甚至比他们某几位要强。</p><p>对英格兰那场比赛，我印象不是很深，几个进球 我印象最深的是 那个越位球。。 因为一直伴随着球迷的有节奏的喊声传球，很有意思，  鲁伊科斯塔在那场比赛 精准的传递 是比赛的关键，但是 他做到的是： 某位队员 跑到位了， 他可以横跨50米+像巡航导弹一样 把球舒服的交给那个队员， 这不叫创造力，这叫传球准。 比如我之前说得那个越位球，越位的是努诺戈麦斯吧 好像，那个球接的很舒服，就是说传的很到位，但是说实话，这种传球我也能意识到，但是我传不到，因为我传球不准，鲁伊科斯塔做到了，这不能说明他富有创造力 这只能说明他传球准。（不确定是不是他传的）</p><p>创造力是指，巴萨某场比赛，小罗中场拿球，脸面向球场右侧，两边路球员向前插，小罗看准时机 左脚突然一摆，在别人以为他忽视左路跟上球员的时候 他已经把球交到了左路球员脚下，形成几乎单刀，这个是创造力。</p><p></p><p></p></div><p>说实话，我一点都不觉鲁伊比你说的哈吉，小罗几个人差。。 </p><p>可能算是个人理解不同吧。 </p><p>你说的传球准，应该是指贝克汉姆那个类型的吧。鲁伊可不仅仅是传球准这么简单。另外说鲁伊在葡萄牙的地位，就像是罗本和斯奈德在荷兰队的地位一样，谁是球队真正核心呢？同样都是核心球员，发挥的作用不同而已。否则米兰怎么会拿到0203赛季的欧冠呢，还不是鲁伊为核心带着拿的啊。 </p><p>说句实话，我还是第一次听别人说鲁伊缺乏创造性，呵呵。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-11-17 16:45:00的发言：</b><br/><p>特拉帕不总是对的，就像是我们看待数据一样，踢球者杂志专业不专业？当然专业。但是数据不能反映一切，它只能作为参考。同样的，对于一些教练或者是所谓专业人士的评价，我觉得也就只能作为参考。</p><p>毕竟看球的人是你自己，每个人都有自己的评价模式。</p><p>再说特拉帕可能说的是气话呢。。就我的记忆里，特拉帕和鲁伊有过矛盾。</p><p>回到正题，鲁伊不仅仅是有创造力，而是极具创造力！至少我一直是这么认为。举个例子，如果非要说他没有创造力的话，我推荐看一看00欧洲杯打英格兰的那场球。有会员说鲁伊在葡萄牙队里是副手，我却不这么认为，我觉得比起菲戈，鲁伊才是掌控全队的10号组织者。如果当时的葡萄牙有法国队的那个后防，他们必然是欧洲冠军了。</p><p>创造力是什么？创造力指的就是在同一种情况下，一名球员作出的技术动作是出乎大部分人意料的，而且这是他有意而为之。比如说门兴中场鲍姆约翰周六的那个传球，这属于每个踢球者都可以具备的素质，而不仅仅是球星才可以有。这不是足球游戏里的必杀技那么简单。</p></div><p></p><p>特拉帕和鲁伊科斯塔好像是有点瓜葛，但是我觉得他作为一个公众人物，他不会拿自己的名誉开玩笑，毕竟他对记者说的话第二天肯定会上报，所以我认为他说的是真心话，就像你从来不会听某个和比埃霍夫有矛盾的人面对媒体说 比埃霍夫头球不好，或是 菲戈技术很一般这种话。</p><p>当然 我也认为 专家说的话不是每次都是真理，只是站在某个层面上说，可能我和他恰好站在相同的位置看问题。</p><p>另外 想到当时佛罗伦萨的人员配置，锋线绝对老大级的人物 巴蒂在前面顶着，你鲁伊科斯塔传给别人可能也会被指责， 我说过了，创造力是两个人的事情 一定要有人有意识的跑到相应的位置 等待你处理球才行，当时佛罗伦萨的情况是 不管别人如何，你首先服务于巴蒂，况且 当时的佛罗伦萨人员配置也比较一般，可能也缺乏和鲁伊科斯塔心有灵犀的人，我因此认为他的传球缺乏想象力</p><p>至于鲁伊科斯塔在去佛罗伦萨之前如何表现 我就没看过了。</p><p>鲁伊科斯塔鼎盛时期在葡萄牙的比赛 我刚刚估算一下，我看得应该不会超过7-8场。可能你看得多 别我更有说服力，这个我也不说啥了。 </p>

<p>没事，你我在这个话题都可以有不同的理解，这属于很正常的范畴。</p><p>完全一样的话，论坛的作用也就发挥不出来了。</p><p>另外，我觉得特拉帕自从02年开始就已经与足球界的主流思想脱钩了，虽然他曾经是个黄金教练。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-11-17 17:16:00的发言：</b><br/><p>说实话，我一点都不觉鲁伊比你说的哈吉，小罗几个人差。。 </p><p>可能算是个人理解不同吧。 </p><p>你说的传球准，应该是指贝克汉姆那个类型的吧。鲁伊可不仅仅是传球准这么简单。另外说鲁伊在葡萄牙的地位，就像是罗本和斯奈德在荷兰队的地位一样，谁是球队真正核心呢？同样都是核心球员，发挥的作用不同而已。否则米兰怎么会拿到0203赛季的欧冠呢，还不是鲁伊为核心带着拿的啊。 </p><p>说句实话，我还是第一次听别人说鲁伊缺乏创造性，呵呵。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p>我不是说了，我说的“鲁伊缺乏创造力”不代表 他就是没有创造力，而是和其他几位大师相比（大师数量屈指可数）欠点火候</p><p>另外我 也认为 他没有表现出你所说的创造性 和 球队其他人员有关。</p><p>至于 哈吉 小罗 什么的 仁者见仁了，这东西谁都说服不了谁， 就像你们很难说服我 C罗的边路突破比华金强（注意是边路突破，不是内切突破），呵呵。</p><p>02-03欧冠我觉得很难看，防守至上，当然鲁伊科斯塔在米兰起到的作用 和他的实力 我可是从来都没怀疑过。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-11-17 17:23:00的发言：</b><br/><p>没事，你我在这个话题都可以有不同的理解，这属于很正常的范畴。</p><p>完全一样的话，论坛的作用也就发挥不出来了。</p><p>另外，我觉得特拉帕自从02年开始就已经与足球界的主流思想脱钩了，虽然他曾经是个黄金教练。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p>这个。。。 特拉帕这句话是我在上高中时候 看到的， 所以肯定是00年以前。 </p><p>我比较尊重这个人，他是少有的我不会骂的意大利人，当然是因为他和德国足球良好的关系</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>华金鱼</i>在2008-11-17 17:27:00的发言：</b><br/><p>这个。。。 特拉帕这句话是我在上高中时候 看到的， 所以肯定是00年以前。 </p><p>我比较尊重这个人，他是少有的我不会骂的意大利人，当然是因为他和德国足球良好的关系</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" /></div><p>送张图 </p><p></p>

                               
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<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>热爱金属</i>在2008-11-17 17:23:00的发言：</b><br/><p>没事，你我在这个话题都可以有不同的理解，这属于很正常的范畴。</p><p>完全一样的话，论坛的作用也就发挥不出来了。</p><p>另外，我觉得特拉帕自从02年开始就已经与足球界的主流思想脱钩了，虽然他曾经是个黄金教练。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p></p>我觉得他从90年代中期就开始落伍了

<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />仁者见仁吧

<p> 萨摩尔踢球时 是世界第一的清道夫  中后卫.防守统帅力强且极具攻击性 .94  95  96  97 这几年 谁敢和他争这几个位置.</p><p>另外 不能总拿人家的长处和别人的短处比。科斯塔的技术在同时代的球员中也属于顶尖了，而穆勒的特点是爆发力和大局观，这两个方面恰恰</p><p>科斯塔欠缺的。当然 萨摩尔的特点还在防守和后插上，这些科斯塔远远不及。当然了  我说的这些也是属于不讲道理的话－－拿人家的长处和</p><p>别人的短处比.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Denniszh</i>在2008-11-16 16:05:00的发言：</b><br/>kroos,marin,oezil，这三人，我的期望是达到施奈德的水平再说</div><p>这是最着调的讲法，先在国家队打上主力再说达到谁谁的高度，国家队至今年也没找到能在右路替代施耐德的人选，更不要说穆勒和萨默尔这些拿到了一个球员所有能拿到俱乐部和国家队荣誉的英雄。</p>