颠覆传统理念是很痛苦的一个过程，兄弟们我们多一些耐心。

齐格菲 · 发表于 2010-7-9 17:58:39

颠覆传统能获得成功么？让我们看看有没有成功的例子！好像没有，看看今年的荷兰有没有希望吧！！

simonex · 发表于 2010-7-9 18:00:55

引用第1楼新拜仁球迷于2010-07-09 17:28发表的 :
我觉得无论如何不能放弃自己的传统优势。不要老靠犯规，不要粗野（这可是德国队不讨人喜欢的地方），这点很好；但是传统的技术优势——头球和远射——怎么现在无影无踪了？

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头球问题，联盟有人专门发帖讨论过这个问题，至于远射，我的感觉是，没有绝对实力压制对方，必定失去远射的机会。

panzerwzh · 发表于 2010-7-9 18:02:18

引用第16楼simonex于2010-07-09 17:53发表的 :

个人认为半决赛，勒夫有一定的问题，但不是说德国要重新走回老路，对阿根廷和英格兰的比赛勒夫的改造是有成效的。

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找回德国足球鼎盛时期的技术优势和多点立体进攻怎么会是走回老路？

再，我再明确一点，德国足球之路绝对不是勒夫足球之路，他一个人永远代表不了德国足球，他的固执和缺陷注定他成不了一位国际级的教练，更不可能是冠军教练。对阿根廷和英格蓝的比赛确实漂亮，但是德国队现在需要的不再是漂亮的胜利，而是那份舍我其谁，指定冠军的霸气，是那份无论面对身体，技术，欧洲南美球队时都劳劳掌握比赛节奏，压迫对手到最后一分钟取得最终胜利的实力和坚韧。这是德国足球的本色，无论新旧。

勒夫的忧郁和缺乏决断，正在让德国队往技术优秀，内心浮躁，心理脆弱的西班牙方向狂奔。

所以勒夫只是德国足球复兴之路上的一站，虽然美丽，但是为了后面的辉煌，他的离开是必然的，也是必须的。
眼光一定要放远。

simonex · 发表于 2010-7-9 18:03:01

引用第20楼齐格菲于2010-07-09 17:58发表的 :
颠覆传统能获得成功么？让我们看看有没有成功的例子！好像没有，看看今年的荷兰有没有希望吧！！

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我说过颠覆传统，是暂时意义上的放弃，而非暴力铲除！例如孔子文化就应该暴力铲除！！而德国人不可能只剩意志力这条遮羞裤吧，还要发展啊。

panzerwzh · 发表于 2010-7-9 18:04:10

引用第20楼齐格菲于2010-07-09 17:58发表的 :
颠覆传统能获得成功么？让我们看看有没有成功的例子！好像没有，看看今年的荷兰有没有希望吧！！

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荷兰正在向传统德国那种效率，坚韧型足球发展，配合上原本就优秀的技术，克服自己原来脆弱的心里素质，所以荷兰人在这点上比玩命学西班牙的德国人勒夫要理性，现实得多。

圣洁之鸟 · 发表于 2010-7-9 18:04:22

引用第16楼simonex于2010-07-09 17:53发表的 :

个人认为半决赛，勒夫有一定的问题，但不是说德国要重新走回老路，对阿根廷和英格兰的比赛勒夫的改造是有成效的。

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打防反最好就是先进球，先进的两球可以说对手没完全准备好，防反击其实很简单，顶住你反击链接点，先让你慢下来，再全面退防
到那时你就变傻蛋。我德想再犀利打防反的话，需要一个梅西，C罗，罗比这样的球风人员

圣洁之鸟 · 发表于 2010-7-9 18:06:23

引用第24楼panzerwzh于2010-07-09 18:04发表的 :

荷兰正在向传统德国那种效率，坚韧型足球发展，配合上原本就优秀的技术，克服自己原来脆弱的心里素质，所以荷兰人在这点上比玩命学西班牙的德国人勒夫要理性，现实得多。

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我德就是个炮灰

simonex · 发表于 2010-7-9 18:07:19

引用第22楼panzerwzh于2010-07-09 18:02发表的 :

找回德国足球鼎盛时期的技术优势和多点立体进攻怎么会是走回老路？

再，我再明确一点，德国足球之路绝对不是勒夫足球之路，他一个人永远代表不了德国足球，他的固执和缺陷注定他成不了一位国际级的教练，更不可能是冠军教练。对阿根廷和英格蓝的比赛确实漂亮，但是德国队现在需要的不再是漂亮的胜利，而是那份舍我其谁，指定冠军的霸气，是那份无论面对身体，技术，欧洲南美球队时都劳劳掌握比赛节奏，压迫对手到最后一分钟取得最终胜利的实力和坚韧。这是德国足球的本色，无论新旧。
.......

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我不是在替勒夫卫道，我只是在说德国足球暂时去放弃以前的传统，累积更多的先进理念，并加以结合德国人的优势，必定会有很好的前途。

威悉小屁孩 · 发表于 2010-7-9 18:07:32

今年和06年相比，看得出技术上有进步，更细腻了。
今年打阿根廷能大胜，而06年打得很艰苦，就是因为控球技术的进步和战术的更合理化。这是勒夫成绩。
06年半决赛输给意大利，感觉当时的意大利和西班牙打我们时有些相像，也是控制着场面，我们根本没多少机会。可是当时球员踢得要比现在自信。
勒夫带来这样的变化是好事，只是原先德国队的张扬和霸气少了，也是德国近些年来遇到这种对球的控制力特别好的球队总是输的影响。
这几年这个问题其实一直没解决

panzerwzh · 发表于 2010-7-9 18:08:00

引用第25楼圣洁之鸟于2010-07-09 18:04发表的 :

打防反最好就是先进球，先进的两球可以说对手没完全准备好，防反击其实很简单，顶住你反击链接点，先让你慢下来，再全面退防
到那时你就变傻蛋。我德想再犀利打防反的话，需要一个梅西，C罗，罗比这样的球风人员

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防守现在仍然是勒夫的绝对软肋，尤其在和强队僵持的阶段，抛弃了长传和定位球，造成了德国队现在的进攻完全没有能力在僵持阶段砸开欧洲一级队的防御体系的能力。

所以，先进球，成了现在德国队取胜的必要条件，这是悲剧！

齐格菲 · 发表于 2010-7-9 18:08:20

引用第24楼panzerwzh于2010-07-09 18:04发表的 :

荷兰正在向传统德国那种效率，坚韧型足球发展，配合上原本就优秀的技术，克服自己原来脆弱的心里素质，所以荷兰人在这点上比玩命学西班牙的德国人勒夫要理性，现实得多。

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毕竟还算是同宗同族。。。。。。终于抛开了二战的偏见加入了德意志足球的怀抱！

simonex · 发表于 2010-7-9 18:08:51

引用第25楼圣洁之鸟于2010-07-09 18:04发表的 :

打防反最好就是先进球，先进的两球可以说对手没完全准备好，防反击其实很简单，顶住你反击链接点，先让你慢下来，再全面退防
到那时你就变傻蛋。我德想再犀利打防反的话，需要一个梅西，C罗，罗比这样的球风人员

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为什么我们连续两届欧洲杯小组赛出局？

simonex · 发表于 2010-7-9 18:12:23

引用第24楼panzerwzh于2010-07-09 18:04发表的 :

荷兰正在向传统德国那种效率，坚韧型足球发展，配合上原本就优秀的技术，克服自己原来脆弱的心里素质，所以荷兰人在这点上比玩命学西班牙的德国人勒夫要理性，现实得多。

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你提到了原本优秀的技术，2000至2004,我们有技术吗？

panzerwzh · 发表于 2010-7-9 18:13:36

引用第27楼simonex于2010-07-09 18:07发表的 :

我不是在替勒夫卫道，我只是在说德国足球暂时去放弃以前的传统，累积更多的先进理念，并加以结合德国人的优势，必定会有很好的前途。

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以前的传统就是无数德国前辈根据德国人的优势所总结，积累下来的，为什么要抛弃？

这个问题的根本原因就在于抛弃传统的人是勒夫而不是德国足球。

勒夫有他的理念有他对地面进攻的贡献，但是德国足球需要的不仅仅是勒夫。传统的回归对现在年轻但是打发单调心理素质不稳定的年轻的德国队不仅是有好处的而且是必须的，只有让他们懂得怎么去夺取比赛节奏，怎么控制对手，怎么在僵持中找到打破僵局的手段，怎么从绝对优势的对手手中夺回比赛控制权，现在的年轻的德国队才能真正强大起来，才能变成威镇世界的顶级球队。

勒夫之路不是新德国之路，它正在变成一种限制。

齐格菲 · 发表于 2010-7-9 18:13:47

引用第32楼simonex于2010-07-09 18:12发表的 :

你提到了原本优秀的技术，2000至2004,我们有技术吗？

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你竟然把巴拉克那脚凌空、弗里斯那诡异的任意球当蒙的！

panzerwzh · 发表于 2010-7-9 18:14:57

引用第32楼simonex于2010-07-09 18:12发表的 :

你提到了原本优秀的技术，2000至2004,我们有技术吗？

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74年90年96年我们没有技术么？我们得到了什么？谁能2次1比0用同样的方式对付当时的德国队？
谁敢说比德国先进球就拿下了对德国队的比赛？

simonex · 发表于 2010-7-9 18:15:27

引用第34楼齐格菲于2010-07-09 18:13发表的 :

你竟然把巴拉克那脚凌空、弗里斯那诡异的任意球当蒙的！

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为什么有技术不能出线呢？

simonex · 发表于 2010-7-9 18:17:21

我声明我说的颠覆传统，是在某个阶段内，而非暴力废除，当我德实力上升到某个层面上，必将迎接传统的回归！这种传统是优秀的！！！

齐格菲 · 发表于 2010-7-9 18:18:05

引用第36楼simonex于2010-07-09 18:15发表的 :

为什么有技术不能出线呢？

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上帝要西班牙帝国崛起，首先必推倒德意志

panzerwzh · 发表于 2010-7-9 18:19:08

现在的德国队比起传统的德国队就好象一只跃跃欲试的雏鹰对比一只身经百战的神雕。

缺乏的就是对传统的重视和心里素质上的稳定和打法上的立体化多样化。但是现在德国足球后备人才已经开始百花齐放了，那么一位能让他们成熟起来，稳定起来，强大起来的冠军级教练就是必须的。

而不再是那个少年的领头大哥---勒夫了。

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颠覆传统理念是很痛苦的一个过程，兄弟们我们多一些耐心。

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