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96年的德国队,2010年的德国队,2012年的勒夫倒脚队...

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steffi52 发表于 2010-7-10 16:16:22 | 显示全部楼层
汗,前两天也重新回顾了这场比赛,真是一帮汉子啊!
竹林闲人 发表于 2010-7-10 16:20:08 | 显示全部楼层
哎……意志战车之死
newyear1986 发表于 2010-7-10 16:22:59 | 显示全部楼层
老R才是懂德国足球的人
 楼主| panzerwzh 发表于 2010-7-10 16:23:02 | 显示全部楼层
引用第19楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-10 16:14发表的  :


你当时长传有萨默尔,有齐格,现在有谁。
没人了。
我觉得这场比赛唯一的可能是,下半场二十分后,下波多尔斯基,上巴德,打长传。但前场还真没人能头球了。
.......


如果你是顶峰时期的德国队,不拿冠军就要谢罪的德国队,那么半决赛患得患失可以理解。

但现实呢? 德国队本身就年轻,8强就完成了任务,走到半决赛那就可以放心大胆的搏一把。而勒夫呢?你是患得患失了,可你进决赛了么?
到是让西班牙可以说踢出了最舒服最轻松的一场淘汰赛。

至于说长传没人了,到底是整个德国再找不出一个能长传,头球的人,还是勒夫你自己的固执,不带那些人? 

崇尚地面进攻没错,强调地面控球也没错,但是为此就要彻底的放弃头球长传铲球和定位球???

大错特错!
newyear1986 发表于 2010-7-10 16:25:09 | 显示全部楼层
长传高球开始怪球员了吗? 拉姆,小猪不会长传,TK没有?开玩笑!

也不想想是谁让球队丢了长传和高球.
greatmyth6 发表于 2010-7-10 16:36:31 | 显示全部楼层
老R吐真言了
 楼主| panzerwzh 发表于 2010-7-10 16:38:48 | 显示全部楼层
[s:77][s:77]很欣慰,老德迷们崇尚的喜欢的德国队风范基本一致。
shenda10 发表于 2010-7-10 17:32:45 | 显示全部楼层

回 2楼(RocketZ) 的帖子

没想到您的话,第一次觉得那么爱听。[s:18]
 楼主| panzerwzh 发表于 2010-7-10 20:03:22 | 显示全部楼层
看看决赛的荷兰发挥如何吧.........................
发丘中郎将兼摸 发表于 2010-7-10 20:20:03 | 显示全部楼层
引用第24楼newyear1986于2010-07-10 16:25发表的  :
长传高球开始怪球员了吗? 拉姆,小猪不会长传,TK没有?开玩笑!

也不想想是谁让球队丢了长传和高球.



首先说明下,我所说的长传是最后阶段从中后卫或者边后卫位置往禁区内吊。长传详细说下。联赛里就很少有长传等综合素质好的。这勒夫等官不到吧。
小猪的问题是,这哥们头球等都不错,最早记得其国家队进头球是对日本顶远角。
分为两种,中后卫位置直接开球的长传,没有谁能和96年的萨默尔相比。
边路拉姆的传球,他也比不上齐格,就到了中线位置往禁区内吊的,他能不能踢到那个位置就是难说。最典型的边路起球是98年塔纳特过中线到禁区内掉,也没进球。
另外这种长传能力的人,你还想到谁。我只能想到巴德,潘德尔(伤了),tk(类似打法很少)。


再详细想下禁区内能头球的人,1,梅策尔德,02年最后阶段曾经冲入禁区内过,可惜在皇马打的没状态了。
                            2。库兰伊。我一直也说过这个问题,但更衣室等因素难说了。
                            3,胡特。穆里尼奥当时用过他,但这次综合能力水平,没能入选。

当然定位球练习问题,确实是勒夫的软肋,这点不否认。

患得患失的问题是,就是觉得这是场7场决战。可能想用最小的代价来赢,类似战例06年阿根廷1/4决赛就犯了。年轻人谁不想冠军,如果不想又被人说没斗志了,没有一棵冠军的心,又被人给骂了。

至于勒夫问题,我个人感觉瑕不掩瑜,目前还加薪续约的可能都很大。

我本人照样是老德国粉,在拜仁版里也干过很多华丽粉,但德国国内这帮人还真没90年那帮素质。

另外这次比赛,德国真的没长短结合且没远射等么,我总结下。
就进球来说
波多尔斯基第一个进球(长短结合,小猪长传厄齐二)
克洛泽对澳大利亚(立体进攻)
穆勒(德国反击,靠身体依人)
对加纳(德国远射)
对英格兰(克洛泽纯粹接长传)
对英格兰第四个(克洛泽长传,长短结合)
对阿根廷第一个(小猪奔袭,果断长传打左路)
对阿根廷第二个(穆勒德式倚人,边路传中)
对阿根廷第四个(传中,长短结合)
Lothar 发表于 2010-7-10 20:30:26 | 显示全部楼层
引用第14楼RocketZ于2010-07-10 16:03发表的  :
从一个专业球盲的角度看,我认为西班牙的传递踢法就是针对这些年来区域防守设计出来的,等有球队把盯人那套再拿出来,西班牙就跪了。

记得赛前我说过要想办法切断哈维、伊涅斯塔和比利亚之间的联系,事实上德国队根本没有这么做。

对他们这种踢法,不能等他们接到球后再上前逼,而是在他们接球之前就逼住,要让他们在拿球的时候感觉到被逼迫,这样他们的出球线路和力量就都会受影响。

说实话,西班牙队没有那么强。他们在无人盯防状态下依然有不少传球失误。他们在禁区前无人紧逼的情况下依然不能射门得分。除了小新的出色发挥,我们也应该看到西班牙队糟糕的射术。

所以,德国队败得是可惜了。很可惜。
 楼主| panzerwzh 发表于 2010-7-10 20:34:04 | 显示全部楼层
引用第30楼Lothar于2010-07-10 20:30发表的  :


记得赛前我说过要想办法切断哈维、伊涅斯塔和比利亚之间的联系,事实上德国队根本没有这么做。

对他们这种踢法,不能等他们接到球后再上前逼,而是在他们接球之前就逼住,要让他们在拿球的时候感觉到被逼迫,这样他们的出球线路和力量就都会受影响。
.......


希斯菲尔德不也一再说要压缩西班牙的中场,不能让他们的中场随便拿球分球么。

结果。

这届世界杯可以说是德国最好最好的捧杯机会了,意大利,巴西 这两个唯一可以说克德国的队都回家了,法国也自己弄死自己了。
打荷兰打西班牙本身就是对德国最好的阿。结果弄成这个窝囊样。
Lothar 发表于 2010-7-10 20:37:42 | 显示全部楼层
引用第29楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-10 20:20发表的  :




首先说明下,我所说的长传是最后阶段从中后卫或者边后卫位置往禁区内吊。长传详细说下。联赛里就很少有长传等综合素质好的。这勒夫等官不到吧。
.......

打阿根廷和英格兰是勒夫的杰作。这个没错。

现在问题的焦点是对西班牙是否德国队拿出了最有效的战术来限制对方。

我认为德国队的战术大方向是对的,但具体实施方法是错误的。

德国队在对西班牙比赛中,可能是因为穆勒的原因导致进攻效率低,但德国队从穆勒停赛到打西班牙有四天的时间来设计战术和打法,勒夫显然没有把功课做透。

在对西班牙比赛中,我们看到的是德国球员少了简练的出球,尤其是中远距离的出球。反而是带球偏多,短传多,以至于多次在反击的时候被西班牙断球。这都是德国队在由守转攻时存在的问题。原以为半场休息的时候,勒夫会做出调整,但不知道他半场休息的时候做了什么,感觉德国队无论是在防守还是在进攻中,下半场和上半场都没有什么不同的地方。
 楼主| panzerwzh 发表于 2010-7-10 20:40:20 | 显示全部楼层
比赛节奏一直在西班牙人手里,勒夫没有拿出任何争夺甚至打乱对手进攻节奏的方案。
换人更是没有实质作用。

这问题08年一战至今没有任何改变,看不出来12年如果碰西班牙有任何改进的可能。
zero315 发表于 2010-7-10 20:40:55 | 显示全部楼层
貌似巴拉克的长传不错,01年策划扬克尔(诺伊维尔接球回点扬克尔  对英格兰),02年助攻克洛泽(沙特,爱尔兰),06年策划克洛泽(博罗夫斯基摆渡克洛泽  对阿根廷)。。。。。

都是过中线不很远。但是不是运动中传球。可惜某些人口中的糙哥来不鸟。
永远的皇帝 发表于 2010-7-10 20:42:02 | 显示全部楼层
引用第30楼Lothar于2010-07-10 20:30发表的  :


记得赛前我说过要想办法切断哈维、伊涅斯塔和比利亚之间的联系,事实上德国队根本没有这么做。

对他们这种踢法,不能等他们接到球后再上前逼,而是在他们接球之前就逼住,要让他们在拿球的时候感觉到被逼迫,这样他们的出球线路和力量就都会受影响。
.......
很多人认为德国球员无法在西班牙人接球前贴身紧逼,认为会被西班牙人灵巧的闪过,不少还自喻是踢球实践者,我看了都觉得无语!
zero315 发表于 2010-7-10 20:45:09 | 显示全部楼层
引用第35楼永远的皇帝于2010-07-10 20:42发表的  :

很多人认为德国球员无法在西班牙人接球前贴身紧逼,认为会被西班牙人灵巧的闪过,不少还自喻是踢球实践者,我看了都觉得无语!


我看到在对巴拉圭中,哈维频频向裁判抱怨。因为一贴身,一紧逼,球就丢了。

对德国,哈维又一次被追抢,果断失误传给我德
发丘中郎将兼摸 发表于 2010-7-10 20:45:47 | 显示全部楼层
引用第32楼Lothar于2010-07-10 20:37发表的  :


打阿根廷和英格兰是勒夫的杰作。这个没错。

现在问题的焦点是对西班牙是否德国队拿出了最有效的战术来限制对方。
.......


中场调整的原因,我感觉可能有两点。
1。特罗的问题。上半场特罗后二十分钟,表现的还算可以。毕竟造成了第一脚射门。

2,德国上半场后20分钟,实际上没给西班牙以实质机会。可以说渐入佳境了。

也可能是这两个原因
当然最令我诧异的是,为什么德国下半场前15分钟表现那么差,和上半场后20分钟判若两人。
 楼主| panzerwzh 发表于 2010-7-10 20:48:10 | 显示全部楼层
引用第36楼zero315于2010-07-10 20:45发表的  :



我看到在对巴拉圭中,哈维频频向裁判抱怨。因为一贴身,一紧逼,球就丢了。

.......


所以德国以前杀西班牙这种没骨头技术流简直没有悬念,现在德国队员又年轻,体力怎么也比西班牙好吧...

结果很多人已经把西班牙YY成火星人了,只要贴身强硬的出脚,西班牙的节奏和技术一样玩完。

可是勒夫是主教练,就秒杀了德国胜利的一切可能。
永远的皇帝 发表于 2010-7-10 20:48:18 | 显示全部楼层
引用第37楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-10 20:45发表的  :



中场调整的原因,我感觉可能有两点。
1。特罗的问题。上半场特罗后二十分钟,表现的还算可以。毕竟造成了第一脚射门。
.......
不会和巴西队下半场败荷兰的某种原因是一样的吧?
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