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三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”

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Gallent 发表于 2011-7-31 21:21:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
TK和穆勒谁主力绝非能力对比、优劣对比的问题,而是两套完全不同的战术思想的集中体现。
不理解这点,只看一个位置的竞争,是看不懂拜仁战术变迁的。
海因克斯让TK上位,决非出于“嫡系”之类似是而非的理由。让穆勒给TK让路,更不是否定穆勒的影锋能力。
要看清这个变化背后的深刻含义,必须先解释两任教练对进攻的规划。

1.范加尔的核心
谁是范加尔的核心呢?这个问题看似很难回答,似乎既非小猪,也非里贝里,也非罗本。为什么?
因为我们对核心的定义是不同的。
第一种核心,是进攻的组织调度者,那么小猪甚至范博梅尔都负责这项任务。打个比方,齐达内。
第二种核心,是进攻的提速者和主要威胁者,那么里贝里和罗本一旦开始提速,所有人都得围着他们转。打个比方,亨利。
所以,实际上,范加尔是把组织核心交给小猪,而把进球核心交给RR。他们共同分担了一个“完整核心”的任务。

范加尔的所谓无核心战术,其背后的哲学思想是全攻全守。全队利用传球、控制对对方形成围攻,再伺机打入腹地。在这个体系内,必须利用每个具备调度能力和空间的人,通过传递扯开对方防线,当对方不断逼抢导致防线漏洞时,要求当时持球的任何一个队员突然带动进攻,打击对方的破绽。范加尔要求每个队员都必须担当进攻发起者角色,无需去强调某个具体指挥官,这也是巴德受宠的一项关键原因。甚至为了这一点,开大脚更准确的克拉夫特代替了经常开大脚出界的布特。
所以在范加尔体系下,没有绝对的进攻发起者,只要看到对方防线的松动,任何人都有资格吹冲锋号。
他强调双后腰,根据他的原话,双后腰作为组织者比单前腰具有更大的空间,而把组织交给前腰将不可避免地使前腰陷入重围。
既然小猪和范博梅尔扮演了组织角色,在前腰位置的人就可以完全不承担这一责任,而更多地自由跑动去策应两翼和前锋。于是,穆勒成了范加尔最满意的所谓“前腰”,亦即影锋。
进攻发起后,调度的重心放在偏后的后腰位置上,目的是以呈扇形的围攻、通过传切拉扯对方的防线(请注意,这点非常重要)制造破绽。相应的,并不指望对对方中路进行密集攻击而打通正面。
同时,不担负组织任务的“前腰”应该大胆进入对方腹地和肋部,而把空间让给RR,让他们大胆内切、互相配合。事实证明这招一旦打起来是非常有效的。
所以范加尔时期的典型进球方式是双边锋内切破门或快速的肋部传切渗透破门,中路的手术刀几乎是不可能的,传中头球也只扮演次要角色。在这个体系下,传统前腰TK除了给小猪当替补没有任何出路。

2.海因克斯的核心
海因克斯相比范加尔在进攻方面要传统得多。
诚然,他仍然信奉多点发起进攻,仍然要求中后卫尽可能一次性把球送到威胁位置,这也是对汉堡第二个失球的肇始——范布伊滕试图一球穿越,结果被打了反击。中后卫如此频繁地尝试直塞,说明海因克斯在中后卫发起进攻这一点上继承或同意了范加尔。
但是,相比范加尔淡化进攻组织者的努力,海因克斯更需要一个明确的指挥官。
他不担心前腰会被对方包围。相反,这正是他希望的——前腰以过硬的控球吸引对方兵力,为其他人创造空间,再用精准的传球打对方一个措手不及。如果对方回收得太紧,前腰可以直接远射来威胁对方。
在这些方面,克洛斯几近完美。带球、传球、远射。如果他能够更好地护球,就无可挑剔了。
可以想象,兼具穆勒和TK特点的厄齐尔,恐怕是海帅梦寐以求的球员。

如果我们把范加尔的体系总结为“全面围困,伺机突破”的多点体系,那么海因克斯就是“核心牵制,快速穿透”的少点体系(而非一点体系)。
范加尔更强调系统运转、配合流畅,对进攻的速度并不在意。海因克斯则要求有效的快攻,不给对方组织防守的机会。
前者是典型的荷兰-巴萨哲学,后者是典型的德国哲学。

由于要求推进速度,再把核心放置在后腰将是灾难性的,因为后腰很可能在反击发起时还在本方后场协防。所以,组织重心无可避免地前移到前腰位置。此时,穆勒的竞争力大大下降,TK获得了新生。

这是否意味着拜仁从此将走上以TK为唯一核心的进攻套路?绝非如此。
任何教练都明白,只要RR在场,没有人可以垄断进攻发起者的角色。指望RR自觉自愿地把指挥权交给克洛斯,甚至是盲目地执行中间组织战术,不但不符合球员性格和能力对比,更封死了战术变化的潜在空间。
所以,下一步的问题就是,怎么把克洛斯这个理论上的单核,与实力强大的RR——两个事实上的双核——统一起来。
这个问题的结论,就是海因克斯进攻战术的全部答案。
要解释这个问题,我们又要从一个遥远的故事说起。

3. “神奇的多梅内克”
不知道板上有没有法国队的球迷。下面是一个关于法国队的故事。
2005年世界杯预选赛踢到一半,法国队仅排小组第三,出线希望渺茫。已经淘汰齐达内等多名老将、致力于国家队年轻化的多梅内克,不得不屈从于现实,抛弃了干儿子戈武等人,重新招入齐达内、图拉姆、维埃拉一干老臣。此后,法国队过关斩将,成功打进世界杯。
以老妖们的实力,赢得预选赛使法国队进入世界杯并不难,但是一个战术上的问题在小组赛后半段和热身赛中始终和法国队如影随形,那就是齐达内和亨利如何共存。
齐和亨都是职业球员的典范,其人品、职业精神和个人能力堪称世界级,他们对媒体炒作出的所谓新老核心之争根本不屑一顾。但是,战术上的现实不可回避,他们的球风、特别是速度上的差异,把法国队的进攻搞得一团乱。只要他们同时在场,法国队的进攻就总是找不到“秩序”。
世界杯前,一路涉险过关的法国队根本不被看好。大多数人认为多梅内克尽力而为后就会等到下课的命运。
然而,很少有人意识到,此时的法国队在阵容上具备夺取世界冠军的潜力。
也很少有人意识到,齐达内和亨利是可以共存的。而且一旦共存,将天下无敌。

其实共存的办法非常简单。
法国队将首先稳固防守,然后以亨利为反击核心,进攻发起阶段非常强调速度,以最简洁的传球和跑动打入对方防线,尽量打出穿越球,一击毙命。
一旦没有这种机会,决不可强行进攻,而要坚决把球回到齐达内脚下,形成第二波进攻。这波进攻不再是反击,而是阵地战,核心从亨利转移为齐达内,通过齐达内的控球、传球和远射打开对方大门,正如托尼克洛斯被期望的那样。
多梅内克想到了,法国队员做到了。多亏他们伟大的素养和个人能力,法国队打出了出人意料的好成绩,齐达内焕发了第二春。
也多亏他们,多梅内克这个庸劣之才,在法国赢得了“神奇教练”的欢呼。结果,齐达内一走,他就被打回原形。

亨利和齐达内,一如RR和克洛斯。

4.海因克斯的核心(续)
需要TK的组织,又不能无视RR的作用。怎么办?
答案其实已经放在面前了。
在阵地进攻中,TK将扮演组织者的角色,控球、传球、远射、吸引、制造空间。
但是在反击中,球必须无条件地、最快速度地、不折不扣地、疾风烈火地交给RR中位置最有利的那个。
反击得力,直接进禁区包抄。反击不力,必须回给TK,发起第二波。
这就是海因克斯的答案。
这也是唯一合理的答案。

5.后腰改变角色
如果TK成功上位,后腰的黄金时代恐怕要过去了。
当前腰扮演了新的组织核心时,双后腰将更多地担任调度和策应的角色。
再说白一点,他们无需多么快速地加入反击,也无需制造致命传球,却必须保证做到以下三点,不折不扣地做到:
第一,可以压住阵脚,通过横传、斜传让球在外围自然运转,这就是调度。
第二,可以保持大范围的活动,串联起边路和中路,让拉姆、拉菲、里贝里、罗本、TK中的任何一个人无法突破时,一转头,就找到他们。这就是策应。
第三,他们决不允许在反击中耽误时间,哪怕是1秒钟。拿到球,出球,目标:TK,或RR。
当然,如果有机会,他们仍然可以直接策动中长传,但只是“有机会”时,而不是“常常”。
海因克斯的后腰,不必脚法细腻,却必须能跑能传、覆盖面大;不必高大威猛,却必须眼尖脚快、出球迅速;不必高墙一面,却必须位置感强、进退自如。
差强人意的寂寞,战胜了优劣明显的古斯。

6.海因克斯体系的潜在漏洞
我们不应忘记,戈麦斯从第一赛季的压抑到第二赛季的爆发,一个关键变化点在于他有了更多的空间。
空间,对一个以冲击力为生的前锋来说,太重要了。
范加尔和戈麦斯不止一次强调新赛季战术的变化——后退几许,给前锋空间。有了空间,“新克林斯曼”又回来了。
然而,随着组织核心回到前腰,一旦反击不成,被本方阵型压缩到对方禁区的戈麦斯,还能发挥出全部能量吗?
前几场我们看到,TK站在弧顶,戈麦斯站在禁区内,两人互相无奈着、等待着。
戈麦斯有理由担心,这个赛季他会很不顺心。

也许健忘的我们,还需要被提醒,拜仁真正可怕的不是里贝里或罗本,而是里贝里加上罗本。
在范加尔和容克手下,一旦里贝里和罗本直接配合,对方的噩梦就不会间断了。
双核携手、双快同步,几乎是无解的。
这一点,在范加尔的“无前腰体系”下,很好实现。
但是,现在,TK挡在了双快的中间,他们很难直接呼应、直接配合了。
海因克斯难道不知道双R直接配合的巨大潜能吗?
希望他为此做出灵活的安排,比如TK及时拉边让位。至少到目前为止我没看到他有这样的意图。

如我前面一个帖子所说,海帅进攻体系的灵魂是内切。
什么样的内切?是罗本经典的弧顶远射吗?
决不是这样!
海帅所要的内切,是向肋部的内切。
这不难推知:当前腰和前锋站住位置后,向弧顶内切等于是自相践踏、替对手分忧。
相反,当前腰和前锋站住位置后,向肋部内切将形成一个个华丽的三角组合。
TK拿球后,可以指望RR的穿插制造空当、直接打对方身后。
如果RR突破,也完全可以把球送给TK或戈麦斯形成射门。
如果情况允许,他们还可以以快速的一脚传递直接“巴萨式”地打透对方。
实在不行,还有小猪、寂寞的调动或者边后卫的接应起球。
然而,这只是理论上的。RR的踢球习惯决不是内切后等穿越球。里贝里要么下底传中,要么自己发起二过一。罗本要么直接突破到小禁区横传,要么内切直接射门。换句话说,TK将不可避免地陷入尴尬境地:担任里贝里的墙,或给罗本让路。核心?也许并不那么顺理成章。
我预测,我们将看到这样尴尬的局面:左边前卫和前腰不来电,右边前卫带球冲向前腰并示意他让开。
我预测,拜仁将在进攻体系的分工协调上遇到大麻烦,直到RR懂得尊重战术,或TK被放弃。

昔日曼联的强大,来自进攻的多元和立体。要高度有高度,要地面有地面。有吉格斯的突破,有贝克汉姆的传中,有斯科尔斯的组织。
罗本内切、拉菲下底,相得益彰。
里贝里内切、穆勒内切,拉姆也内切,玩得转吗?
只要对方看破我们的左路进攻,被防住太容易了。
看看前面的热身赛,我们左路下底过几次?穆勒左脚不会传中,所以根本不下底。
所以,拉姆必须坚决下底,必须。
为此,他要和马特乌斯一样苦练左脚。
可能有人说:那拉姆挪到左路不是白费了吗?挪过去不就是为了看他内切吗?
你是看拉姆,还是看全队?

就算一个内切、一个下底的套路成功了,谁来抢头球?
唯一的高点,戈麦斯,似乎从来就没有对得起身高的头球能力。
TK?
也许里贝里和罗本的头球精准度很高,可是他们来不及跑到门前。
就剩小猪了。
一个传中高球打不动的队,除非它的地面如巴萨一样变态,否则是没有前途的。
这将是拜仁进攻困境的又一个重要因素。
我预测:新赛季我们将看到很少的下底传中,即使有一些,也会失望地看到禁区里没有接应点而白费。

在这么详细的进攻战术分析后,我来做出我的最后一款预言:
我们的防守将改善很多,尽管隐患依旧,中后卫面前的掩护将会多起来。(不过这在对方打反击时完全没用,防对方反击就是看中后卫个人能力,巴德仍将是对方反击的重点目标)
我们的进攻将更显得“打雷而不下雨”。我们有能力压制对方,但进球不会多到哪里去。我们将看到很多的渗透尝试、快速突破尝试和远射尝试,也会看到很好的反击-阵地战转换,但不会看到什么高球和头球。我们很可能和上赛季一样,在开局几场找不到对方球门。

我们还没有非常乐观的理由,因为强大的配置到强大的表现,还有很长的距离。
azhzh 发表于 2011-7-31 21:22:41 | 显示全部楼层
[s:88]
萬﹎歲拜仁 发表于 2011-7-31 21:33:10 | 显示全部楼层
穆勒这赛季或许会遇到一些困难
iverson3koby8 发表于 2011-7-31 21:34:40 | 显示全部楼层

Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题

在这些方面,克洛斯几近完美。带球、传球、远射。如果他能够更好地护球,就无可挑剔了。

这点TK真没达到那种能力 客观滴说
带球没速度 没爆发力又不大接触身体对抗  ,除非他跟齐祖一样,有身体对抗作为屏障
传球 精度可以 一脚出球速率快,但是没创造力和渗透性,这个是天生的,而且不敢传高危球。
远射是不错。

楼主所说滴 这种前腰 是先生级别的,可惜先生级前腰的哪有这么好出。别说德国了 就整个世界都缺!
kahnleiting 发表于 2011-7-31 21:39:50 | 显示全部楼层

Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题

写的好!
热爱金属 发表于 2011-7-31 21:39:59 | 显示全部楼层

Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题

本人就是法国球迷啊。

06世界杯其实就是齐达内和阿森纳帮格格不入的问题,内裤没有胆子放弃齐达内,图拉姆,维埃拉这些人。。。

其中亨利,维埃拉是阿森纳法国帮的头领,齐达内又是功高盖主的球王,齐丹被内裤说服了感动了一回来,马克莱莱那几个人也都回归了。

内裤为了让齐丹回归,一直都在博弈,可以说法国队当时就是场上几个元老来决定比赛,内裤的号召力和影响力是很有限的。

到了南非世界杯,那几个大佬不在,法国队就乱了。

这个例子的首要问题就是TK不是齐丹,远远不够,作为前腰来说一个人还无法决定比赛。齐达内可以在法国队最困难的时候淘汰西班牙,巴西。。这基本属于球王行为。
拜仁之魂! 发表于 2011-7-31 21:43:48 | 显示全部楼层
范加尔有两个核心
进攻核心:小骡子
防守核心:扒神
组织核心:小锣子和扒神视场上情况而定[s:37]
aleczy 发表于 2011-7-31 21:47:58 | 显示全部楼层
TK和戈麦斯搭配还是不错的,去年TK给戈麦斯的助攻真的不少,除了里贝里和小猪,就属他和戈麦斯搭配不错了,还是那句话,友谊赛一点都不作数,德国杯开始,一切进入轨道,评价从那时开始也不迟

我一直有种感觉,罗贝里都在,TK没有什么球权,踢不出来,这个时候TM,罗贝里还有戈麦斯的前场四重奏效果很好。罗贝里有一个或者2个上不了场,TM去补缺,TM在中间出彩的机会不会小
 楼主| Gallent 发表于 2011-7-31 21:50:35 | 显示全部楼层

Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题

引用第5楼热爱金属于2011-07-31 21:39发表的 Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题 :
本人就是法国球迷啊。

06世界杯其实就是齐达内和阿森纳帮格格不入的问题,内裤没有胆子放弃齐达内,图拉姆,维埃拉这些人。。。

其中亨利,维埃拉是阿森纳法国帮的头领,齐达内又是功高盖主的球王,齐丹被内裤说服了感动了一回来,马克莱莱那几个人也都回归了。
.......
话也不能这么说,法国队遇到那几个队在整体上并不落下风,对巴西最出彩的是齐祖可是进球的是亨利。那届法国队的夺亚的一大关键还是防守反击战术运用得当。

TK现在能力尚可,被赋予大任,要么转职成真·核心,要么掉链子成替补。
不成功便成仁。

话说哪都有你![s:89]
aleczy 发表于 2011-7-31 21:50:57 | 显示全部楼层
06年的法国和齐达内让我彻底折服,那套防守反击,控制型打法是我心目中教科书到极致的表现, 比去年的国米还要到位不少
这也让我不断的用齐达内的模版去期待小猪,用06年法国的打法去套德国队,用防守反击的思路去yy戈麦斯能干掉西班牙,巴萨
aleczy 发表于 2011-7-31 21:52:33 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题

亨利那个任意球是齐祖马赛回旋过掉罗纳尔多创造的,任意球是他主罚的
齐祖那场比赛的表现已入化境,包括后来决赛对意大利也是,控制比赛的概念第一次如此清晰的被一个人展现出来
引用第8楼Gallent于2011-07-31 21:50发表的 Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题 :

话也不能这么说,法国队遇到那几个队在整体上并不落下风,对巴西最出彩的是齐祖可是进球的是亨利。那届法国队的夺亚的一大关键还是防守反击战术运用得当。

TK现在能力尚可,被赋予大任,要么转职成真·核心,要么掉链子成替补。
不成功便成仁。
.......
马加特 发表于 2011-7-31 21:55:03 | 显示全部楼层
前腰这种位置基本已经被现代足球抛弃
范加尔的理想或者要求应该是日后足球的大趋势
就和篮球一样 场上球员的分工属性越来越模糊 球员能力的提高会使单纯的防守和单纯的进攻球员被淘汰
aleczy 发表于 2011-7-31 21:56:29 | 显示全部楼层
其实范加尔当年心中最理想的前腰是里贝里,架不住人家腕大,不理她,他也只能作罢
 楼主| Gallent 发表于 2011-7-31 21:56:38 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题

引用第10楼aleczy于2011-07-31 21:52发表的 Re:Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题 :
亨利那个任意球是齐祖马赛回旋过掉罗纳尔多创造的,任意球是他主罚的
齐祖那场比赛的表现已入化境,包括后来决赛对意大利也是,控制比赛的概念第一次如此清晰的被一个人展现出来

太肉麻了 要说控制比赛1958年的巴西就做到了
 楼主| Gallent 发表于 2011-7-31 21:57:16 | 显示全部楼层
引用第11楼马加特于2011-07-31 21:55发表的  :
前腰这种位置基本已经被现代足球抛弃
范加尔的理想或者要求应该是日后足球的大趋势
就和篮球一样 场上球员的分工属性越来越模糊 球员能力的提高会使单纯的防守和单纯的进攻球员被淘汰
我着实不知道斯科尔斯、厄齐尔、斯内德看到你第一句话做何感想。
aleczy 发表于 2011-7-31 22:00:25 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题

法国实力比巴西,意大利都弱,现在不是说球队凭实力控制比赛(像西班牙,巴萨那种),而是一个人控制全场比赛的节奏,法国和意大利下半场和加时赛整个节奏被法国控制,齐达内就是有这么神。法国被巴西压着打,可法国队球员只管断球,断了交给齐达内,立刻能护住球,稳住局面,简单的说,就是有个带头大哥,全队不慌的感觉。可惜德国和拜仁现在就是没这样的人
引用第13楼Gallent于2011-07-31 21:56发表的 Re:Re:Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题 :

太肉麻了 要说控制比赛1958年的巴西就做到了   
zpbs 发表于 2011-7-31 22:00:49 | 显示全部楼层
战术上确实需要很大的调整,看海因克斯的能力吧。不过双R很脆,罗贝利加tk同时上场的时间不会很多,呵呵。谁能健康上场谁就是核心!
陶知道 发表于 2011-7-31 22:02:56 | 显示全部楼层
LZ这文章写得像论文啊,不错
不过我觉得还没有看到里贝罗伤愈后海老头的战术,很多还是LZ的个人猜测
马加特 发表于 2011-7-31 22:03:34 | 显示全部楼层
引用第14楼Gallent于2011-07-31 21:57发表的  :

我着实不知道斯科尔斯、厄齐尔、斯内德看到你第一句话做何感想。
斯科尔斯是老派的前卫 不是前腰
272更不是前腰 斯内德是典型的MC 攻守全能
前腰的定义 是里克尔梅这种 这也是TK的特点风格
现在的所谓前腰都是伪前腰 要不偏向2前锋 卡卡这种  要不是偏边路 当年齐祖也不算纯前腰
bayernooxxmm 发表于 2011-7-31 22:03:55 | 显示全部楼层
这个帖比起你的什么预测强多了。
[s:77]
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