诺曼底登陆很可能就是一个惊天大阴谋

纳瓦谢里采夫 发表于 2012-8-7 13:33

                               
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那为什么有人会提问-----毛子在东北有没有罪行------这个弱智问题？

这和怀疑南京大屠杀一样，都属于没 ...

我可没有问“毛子在东北有没有罪行”，我问的是“有多大程度的真实性”，你别断章取义。
再说就算提问“毛子在东北有没有罪行”，也不能说是弱智问题，谁也不是wiki，总有不知道的东西。

duxusheng 发表于 2012-8-7 11:23

                               
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登陆难度大是一个方面，但是我认为美英绝对有打自己小算盘的嫌疑，先让苏德拼个两败俱伤

想当然了吧，美国不参战，苏联跟德国签了个钢铁盟约，都快成法国第二了英国还打个毛小算盘啊
确实没有跟德国对抗的实力，才只好撤退的

纳瓦谢里采夫 发表于 2012-8-7 13:14

                               
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1，比南京大屠杀真实性更高
2，相比较毛子大清洗，反右文革也仅仅算是洗把脸
3，租借法案，甚至开国来的 ...

我不是学历史的，翻阅美国法案需要耗费大量时间，这对我来说是没有意义的。
我之所以提问，就是想省点儿事，谁要是看过一次文献就告诉我答案，哪怕给个链接也能节省不少时间。
你要是看过一次文献还望不吝赐教，要是没看过就跟我一块等科普吧！

王师胤 发表于 2012-8-7 02:00

                               
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为啥？苏联是侵略外国了（除了晚期的阿富汗）？还是屠杀别的民族了？还是在五大洲都建立了殖民地了？还是 ...

二战的时候确实“解放”了不少国家，这个高中历史书上确实没有，需要看几本书，查查百度才能知道
西方居然还有这么多正面解读苏联的书，真让人意外。但自卫性质的说法依旧站不住脚，欧洲人历来反感于社会主义，二战时，不少国家也确实按“敌人的敌人就是朋友”的逻辑投靠了纳粹，但政治立场的不同无论如何也不是把侵略解读成自卫的理由，苏联解放中欧的时候德国还没打过去呢，怎么这么快就桥头堡了
斯大林跟希特勒，都是独裁和军事强权，谁好谁坏，纳粹已恶到极致，苏联怎么也不能做的更过分了。纳粹的政治主张，比苏维埃主义更极端和恐怖，如此而已，但这不能洗白斯大林啊。
回忆录是学者看剩下的这个没错，但学者再写出来的东西就带有自己的主观情绪了，反倒不如回忆录来的生动客观，反映出来的未必就是客观实际。

王师胤 发表于 2012-8-7 13:04

                               
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东北与新疆的土地，是俄罗斯占领的。如果这样的历史遗留问题需要苏联来顶缸的话，你中国、德国、英国、等 ...

东北什么时候被俄罗斯占领了？我问的是苏联红军45年消灭关东军时在东北犯下的暴行。

Sea 发表于 2012-8-7 14:11

                               
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东北什么时候被俄罗斯占领了？我问的是苏联红军45年消灭关东军时在东北犯下的暴行。

他说的东北包括外兴安岭，库页岛等那一大片地方，150多万平方公里

Sea 发表于 2012-8-7 13:53

                               
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确实如此，42年夏季攻势主要目标其实是高加索，而只有占领斯大林格勒，才能保障进攻高加索时的侧翼安全。 ...

单靠苏联自己，可能会打赢莫斯科保卫战，毕竟莫斯科保卫战的时候，西方援助并不多，那时候苏联和英国为了打通援助路线，还一起打了伊朗。而斯大林格勒战役的时候，用到的西方援助还有限。

当西方的援助真正派到用处是43年反攻，而真正彻底使用西方援助，西南方面军在1943年反攻这方面受益匪浅。到1943年底，苏联红军收复乌克兰之后，人力资源基本上缓解了。到这个时候，基本德国就没戏了。

duxusheng 发表于 2012-8-7 14:12

                               
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他说的东北包括外兴安岭，库页岛等那一大片地方，150多万平方公里

我觉得也是，跟我问的问题完全无关。
PS：外兴安岭+库页岛是100万平方公里，在加新疆割让的才是150万平方公里。

贝克 发表于 2012-8-7 14:29

                               
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单靠苏联自己，可能会打赢莫斯科保卫战，毕竟莫斯科保卫战的时候，西方援助并不多，那时候苏联和英国为了 ...

我只知道《租借法案》的起始时间，具体进度不甚清楚，受教了！

Sea 发表于 2012-8-7 14:06

                               
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我不是学历史的，翻阅美国法案需要耗费大量时间，这对我来说是没有意义的。
我之所以提问，就是想省点儿 ...

表述有失当，哥们受精了[s:37]

我是对有意掩盖毛子罪恶比较敏感，甚于倭寇罪行带来的愤怒

毛子的存在，几乎决定了一战为什么结束，以及二战为什么开始

继续深究下去，那就涉及到1812，还有彼得大帝了

毛子真不是好东西，典型的亡我之心不死之国

目前中国可是四面楚歌呀。北方的帝俄、东面的倭人、南面的南洋诸丑、西南面还有阿三。背后还有米帝。

偶依稀闻到了1840广州湾的炮声。那时的鸦片残害的是国人的体魄，如今新时代的“鸦片”蚕食的是国人的脑髓和精华。

纳瓦谢里采夫 发表于 2012-8-7 15:12

                               
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表述有失当，哥们受精了

我是对有意掩盖毛子罪恶比较敏感，甚于倭寇罪行带来的愤怒

就是，委屈死俺了，俺怎么成弱智了，555~~~
PS：我对毛熊的反感也甚于脚盆，不过能偷来好东西就睁一眼闭一眼吧^_^

Sea 发表于 2012-8-7 12:54

                               
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终于碰上专家了，诚心请教一些问题：
1、苏联红军在德国、东欧、中国东北犯下的暴行（强奸、抢劫）有多大 ...

呵呵，专家？
把波罗的海国家和芬兰称为法西斯国家的，我和你联盟你不同意我就可以瓜分了你的天才逻辑
真是砖家啊

王师胤 发表于 2012-8-7 13:07

                               
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1、苏军确实有军纪不好的一面，但是你更应该看到，德军、东欧军队的入侵，让三千万苏联无辜人民死于非命。 ...

哪场解放战争不死人的？
按你这么说GCD解放战争歼灭几百万KMT军队怎么说？
还三千万无辜人民，你是没看到1941年德军长驱直入乌克兰和白俄罗斯时当地人如何夹道欢迎的
况且，大雷雨计划知道不？
德国不打苏联苏联早晚得进行红色输出

王师胤 发表于 2012-8-7 12:02

                               
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我上博士的时候，时间大把，研究苏联的书看过不少，还真没有国内的，基本上全是英国人和美国人的专著。
...

呵呵，首先按你说法，黄种人在纳粹眼里就是一猪猡
那么在毛子眼里呢？？
毛子不仅把你当猪猡，还会强奸你同胞，屠杀你人民，你在毛子眼里又是什么？？

其次，纳粹对于意识形态的看重远大于种族和肤色，德国200W自愿党卫军中除了犹太人很少外，阿拉伯人，东亚人有的是，他们一样可以为纳粹战斗，一样可以功勋卓著（当然，前提不是犹太人，但细究来说，犹太人当上德国将军的也不是没有）别说日本那个东亚盟友了

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-7 16:24

                               
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呵呵，专家？
把波罗的海国家和芬兰称为法西斯国家的，我和你联盟你不同意我就可以瓜分了你的天才逻辑
...

我也挺失望，人家可能是工科博士吧^_^
我是逮着个人就问问，谁知道啥时候遇到能人呢？
遇不到也没啥损失，要是遇上能人可就节省大量时间了^_^

详细描写苏德战争的书太少了，那些波澜壮阔的坦克大战我们都无缘欣赏

Sea 发表于 2012-8-7 16:42

                               
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我也挺失望，人家可能是工科博士吧^_^
我是逮着个人就问问，谁知道啥时候遇到能人呢？
遇不到也没啥损失 ...

他读得书可能也挺多的，但毫无疑问，带着很大偏见，可能对苏联有一种莫名崇拜吧
话说我很小的时候也崇拜苏联的，没办法，咱们大环境如此啊
我承认我自己看历史和战争也有一定偏见，尤其偏向跟德意志有关的国家和政体，但尽可能客观吧，毕竟完全客观连历史学家也做不到，我等能涉猎的范围更少。。。

duxusheng 发表于 2012-8-7 16:58

                               
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详细描写苏德战争的书太少了，那些波澜壮阔的坦克大战我们都无缘欣赏

怎么说呢，从吸引读者的角度来说，陆战明显不如海空战，尤其海战有吸引力。。。
描写海战时候，因为以军舰为单位，读者很容易分清各个战舰，并且潜意识里把每个战舰当做不同的英雄
但陆战，真打起来不同的军，师，团会大范围的混在一起，不管读者还是作者，很难找到着力点。。。