每周肥人观影：《神探》

raulzt 发表于 2013-5-10 22:36

                               
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好片子大家相互推荐下！

《这个男人来自地球》《刺杀肯尼迪》不错！

[s:85]刺杀肯尼迪着实烧脑片，虽然有3个多小时，但有大量的素材梳理和案情分析，各种闪回片段，有时对话还超他妈快[s:22]，真的是一秒钟都不能走神，看完后有种筋疲力竭的感觉[s:57]不过确实是好片。最后的法庭戏男主说到慷慨激昂处，我也有种泪水涌出的感觉[s:21]

这片最精彩的应该是最后10秒吧。。有人仔细分析过，无论怎么换枪都会在逻辑上失败。。

神探和穆赫兰道-----哪个更好看？
个人是看完穆赫兰道一身汗，看完神探一激灵

鄙视喜欢一部就说另外一部装逼的银[s:20]

马来西亚的鱼 发表于 2013-5-11 00:27

                               
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昆汀的水准之作，不过也妥协很多了。少了环形叙事跟章节体结构，感觉昆汀现在有些靠瓦尔茨演技在交作业。

确实没有了‘ 低俗小说’ 和 ‘落水狗’ 那种天神下凡的感觉。不过‘迪亚哥’也已经是近年高水准之作了。我觉得今年最值得欣赏的是‘少年派’肯定成为经典。

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-5-11 14:31

                               
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神探和穆赫兰道-----哪个更好看？
个人是看完穆赫兰道一身汗，看完神探一激灵

穆赫兰道那镜头各种无节操抄袭希区柯克的《迷魂记》，整一些故弄玄虚鬼片里都不屑用的电影原声，再堆砌一大堆看似有深意的桥段--------反正是梦境，怎么说都有理，都是导演有深度，没看懂就是没文化------照这种逻辑，那乱拍就完了呗，反正大卫林奇智商190，他做的梦俗人当然看不懂，也反正有一群文艺青年来牵强附会说这片就是经典，不容置疑，质疑就是反对毛主席。另外，这不叫喜欢一部就黑另外一部，神探跟穆赫兰道还没达到对立的关系，只是我也挺鄙视各种明明看到国王的裸体，一边又在赞美他身上衣服漂亮的人罢了。

马来西亚的鱼 发表于 2013-5-13 10:36

                               
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穆赫兰道那镜头各种无节操抄袭希区柯克的《迷魂记》，整一些故弄玄虚鬼片里都不屑用的电影原声，再堆砌一 ...

所谓电影界里面的借鉴和致敬-----换句话不都叫抄袭了？鱼儿您老有点太过主观了

穆赫兰道的牛逼之处在于，从来没见过这么一个人说过一个噩梦----即便之前之后都看过很多类似的梦境片，包括大牛的盗梦空间和其相比，基本就属于木偶奇遇记，导演用大段的对白向观众说明梦境的各种规矩，就表明他对叙事的不自信吧

ps:
1，关于“梦”这个词，需要事先确定那么多规则吗？盗梦里面那一大段一大段借助主人公之口事先拟定好的规则，本身就破坏了“梦”这个词语所蕴 含的未知性、迷幻性，更导致盗梦空间几乎就是一个单线思维，一竿子捅到底，小胡同赶猪直来直去。只要用心的话，不会觉得这个是关于梦的电影，倒像是关于一 场充满奇遇的历险记。对，盗梦并非是一所谓的高智商电影，它在结构上，根子上，和木偶奇遇记是一样的，说白了，逗小孩子玩的
　　还说盗梦借助了少数派报告的结构？呵呵，也就是有点皮毛吧。少数派报告那种逻辑，生活在名利场的导演们是想不出来的，那是杰出的科幻大师的首创
　　诺兰不厌其烦的说明一条条规则，本身也就说明了他自己把这个故事在逻辑上讲通的不自信，生怕你看不懂，生怕你在某个细节上导致了几重梦境之间 的断裂，导致整个结构的不合理，所以，他丫才会苦口婆心的交代给观众：这线是条边线，出界是要罚界外球的，中间是个中圈，被进球后要重新开球 的。。。。。。
　　确实在帅哥讲梦境规则的桥段，感到这片的档次哗啦一下就下去了

2，相比较盗梦的N重，兰道里那种由各种实际生活的片段、刺激、情感、所思、所想、所欲。。组糅合成的一个“真实的”故事，更贴近我们所能理解的梦
　　我承认我只做过兰道类型梦，所谓2重梦，我觉得挺2的，更别说3重了
　　其实，我当时觉得如果诺兰围绕“植入”来讲故事，并和所谓的富二代如常的生活、父子关系、教父情结展开，梦里的故事和真实的生活相结合相呼应相冲突，可能会更出彩
　　“植入”这个概念是相当牛逼的概念，并不需要几重梦境来说好这个故事，一重就足够了
　　 　　
　　3，“道”和“术”是两个不同层面的事情，前者更接近于电影所描述这个故事自身结构，后者应该是如何展示这种结构；前者更多需要想象力，创造 力，后者则更多的是手艺、匠人和细节的打磨；前者如同照相机后面的那颗眼睛那颗脑袋，后面更属于单反的设备、像素指标、暗室或者PS功底。
　　当然，诺兰在展示层面做的已经相当牛逼的了，但牛逼作品都不是靠技术取胜的
　　
　　
　　所以，俺还是觉得兰道是真牛逼，盗梦也就是个手艺活。。

路过瞅瞅~~~~

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-5-13 11:00

                               
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所谓电影界里面的借鉴和致敬-----换句话不都叫抄袭了？鱼儿您老有点太过主观了

穆赫兰道的牛逼之处在于 ...

我从没说《盗梦空间》牛，不过看不出明显缺陷，没《穆赫兰道》那么烂罢了。《盗梦空间》无非只是用商业片的皮，讲了一个“天上一天、人间一年”的浅显道理而已。诺兰，也不过水平一般的商业片导演，没人把他当神。单从剧本上看，韦家辉的《再生号》就能爆《盗梦空间》两条街。
    跟“跪求煤球王世界杯进球集锦一样”，我跪求神导演诺兰、和神片《穆赫兰道》在三大电影节或者奥斯卡的获奖记录。
    而且你拿完全是另外一个类型的《盗梦》作为例证反驳，可见观影经验不算丰富。即便阅片无数，每个人看法都会不一样，求同存异好了。

香港的电影，说句不客气话，都是螺丝壳做道场，没有任何格局
和台湾眷村完全不在一个层面之上，甚至连台南的那帮土鳖都不如
唯一例外也就是根子仍然吸取市民文化养分的杜琪峰

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-5-13 14:06

                               
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香港的电影，说句不客气话，都是螺丝壳做道场，没有任何格局
和台湾眷村完全不在一个层面之上，甚至连台南 ...

总感觉大家争来争去，就脱离了交流的本质，可能你认为香港电影很垃圾，但说不定你喜欢的别人同样觉得垃圾，你这段言论，把香港换成台湾，美国，意大利，或者法国都行，何必要争个高低。不是我发帖的本意了，现在这个时代，你看的戏别人也看过，从电影中大家都能体会到不同东西，然后再交流才是更加合理的，个人不成熟的想法。

鱼不知是否马来西亚人，马来西亚那边很多讲广东话的人很多，是有这个背景的，他们看北方电影的话，大多不能理解和接受。或者简单的讲，南北观众在欣赏艺术文化时还是有些差异的。

杜琪峰是好，但远没有到你讲的这个地步，一部影片的成功需要很多人一起合作，导演是最重要，但只有导演完全不能成事。
你说鱼看高一部 贬低另一部，呵呵！你不是也一样吗？又是眷村又是台南的，无非是强调港垃圾垃圾更垃圾嘛！只不过你们喜欢的不是同一类型罢了，还是希望大家回到交流上面来，即使烂片也有烂片的好，反而很多＂经典＂，盛名之下，其实难负。

space1982 发表于 2013-5-13 01:55

                               
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确实没有了‘ 低俗小说’ 和 ‘落水狗’ 那种天神下凡的感觉。不过‘迪亚哥’也已经是近年高水准之作了。 ...

我倒不大喜欢李安，但不得不说，他在长片导演上的功力很不错，很平稳，少有让人觉得别扭的时候。

老衲本来就是喜欢一部打击一部的银
比如喜欢鸟人打击瓜秃[s:20]，哈哈

交流电影本是趣事，但说认真之作属于无节操抄袭，围观叫好属于文艺青年装逼-----这比老衲的偏见还甚

李安还是不错，所有的片子都有一种莫名的情绪，说不上来，但很吸引人----谁能表述一下？
此外，老衲也没有用黑盗梦捧兰道的逻辑，本不是一类，可能是理解问题？

其实，可以继续聊聊无耻混蛋的，这片真叫一个惊人

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-5-13 15:56

                               
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李安还是不错，所有的片子都有一种莫名的情绪，说不上来，但很吸引人----谁能表述一下？
此外，老衲也没有 ...

戈培尔的那个女翻译对我胃口。
哈哈。
你那个帖子提到金州，老榕写卡塔尔那篇真感人，一时间 锦州那一弯冷月 风靡高中作文。

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-5-13 15:56

                               
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李安还是不错，所有的片子都有一种莫名的情绪，说不上来，但很吸引人----谁能表述一下？
此外，老衲也没有 ...

等着你开帖聊啊！记得上图，这样聊着比较开心！

条顿之鹰 发表于 2013-5-13 16:00

                               
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戈培尔的那个女翻译对我胃口。
哈哈。
你那个帖子提到金州，老榕写卡塔尔那篇真感人，一时间 锦州那一弯 ...

问题是，老榕这个文章之后，煽情成了聊球的主流情绪了，一直蔓延到央视这张大嘴
其实反而不如之前体坛的就事说事，比如贾秀全“3号隋波”那晚的足球之夜，多少人等着围观-----对事实的报道才最吸引人

央视煽情就是98年开始，00年确立，之后被央视小资产积极们发扬光大

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-5-13 16:04

                               
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问题是，老榕这个文章之后，煽情成了聊球的主流情绪了，一直蔓延到央视这张大嘴
其实反而不如之前体坛的 ...

3号隋波是98年，比老榕要晚。
最牛的那期足球之夜，我记得张胖子主持吧，配乐是辛德勒的名单，当时打的标语是假球可耻，黑哨误国。
真敢说呀。

条顿之鹰 发表于 2013-5-13 16:08

                               
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3号隋波是98年，比老榕要晚。
最牛的那期足球之夜，我记得张胖子主持吧，配乐是辛德勒的名单，当时打的标 ...

隋波98年的事，老榕是97年
那期的足球之夜基本就是这栏目到达的顶峰

前段隋波不知道有没有追加起诉贾秀全？隋波可是被这句话整残了

sadpig323 发表于 2013-5-13 16:01

                               
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等着你开帖聊啊！记得上图，这样聊着比较开心！

实话实说，这已经已经是近几年来华语电影的最高水平的作品，除了阳光灿烂的日子外，去哪能看到一个这么用心的片子？（套用韩寒小朋友的话，阳光是中国最好的电影，不之一）
李安同志的良苦用心是要塑造一个经典，据报道他自己在拍这个片子中无法自拔，甚至嚎啕大哭，梁朝伟也是拍的不敢夜里单独回家。尽管我一直对戏子存有偏见，但我这次基本相信这个报道的。当一个人完全投入的工作时候，那是一种忘我境界，是可以也有理由放浪形骸。
每一个人口味不同，我也是比较偏好这种压抑但是抓人的电影，昨晚在电影院由于是最后晚场又不是周末，空荡荡的影院只有几个人，散场后亮了灯我都能感觉到一种巨大的、如同墙一样的坚硬情绪弥漫在周围的空气里，让你一下子找不到什么可以解脱可以总结的词儿。相信在即便满场过后，大家也是怀着一个压抑难以说明的情绪离开电影院，应该是静悄悄。
只有在《21克》中找到过，但是21克最后给与人的是一种解脱，一种飞翔，一种涅槃，一种灵魂出窍，色戒却给人一种压制、一种难以挣脱的捆绑、一块硬梆梆的石头。
“床戏被删，影响情节的推进。。。”类似的话应该听过不少，那基本全是一种上映前的造势，一种下三流公关手法，可是在色戒中，床戏删减让人感觉到这句话却他妈的是真的，它确实影响到了情节推进，让人没法清楚看到那种崩溃是如何到来的，死亡是如何一步步逼近的，而这种自发崩溃，这种黑色，这种色，以及随之而来的戒，这些形而上的东西，却是这个片子的内在精髓。
梁朝伟内在气质上的阴郁这次彻底的得到了释放，基本确定了，再拿一年的影帝。
汤唯不太好说，眼神表演时有点过，形体表演有点生，总体上算是有点感觉，但对现在这批女将来讲，够了，上位就好。据说第一选择是找了范冰冰居然被档期理由给拒了，章子怡被李安形容为“一看就不象做那种事情的人”也被排除，估计冰冰现在肠子都悔青。
王力宏却是个最突出的无厘头，迎合亚洲市场？那么多的东西都没有让步，李安为了这个理由选择王大帅哥？没必要嘛。距离一个完美的经典，距离阳光灿烂的日子，距离21克。。中间隔了他，因此达不到，估计李安也是肠子悔青。
每个人都会有一种内在情结，并要通过某种方式把这种情结展示出来。企业治理、政治斗争、体育竞赛、艺术表现。。。甭管是理性的部署还是感性的表达，概不例外。而当他这种展示情结方式正好是艺术表现的时候，就会出来一个实实在在的个性产品，从刚开始看李安的喜宴，到推手，到卧虎，到理性感性，到断臂，甚至到动作片的绿巨人，直到今天色戒，不管情节如何，题材如何，节奏如何，都有一种对立的交战情绪，一种难以理清的缠绕，一种色与戒的矛盾，一种内在的激烈冲突，或许是东西方文化在影响他的同时，也在在撕裂着他的身体？

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-5-13 16:11

                               
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隋波98年的事，老榕是97年
那期的足球之夜基本就是这栏目到达的顶峰

可能也是我看过的电视访谈节目的巅峰。
以后的包括焦点访谈都没那样的力度。
之后就是足球之夜被阉割，张胖子几乎一年多没在前台出现，雪藏时候比胡紫薇那次还久呀。
盗梦空间，比较像严整的论文或者说明文。