瓜瓜的战术和徐根宝的有多大区别？

Lothar 发表于 2013-8-13 17:44
我记得当年徐根宝的抢逼围好象是和一个FIFA的统计数字有关，就是说前场抢断后进球的成功率远大于从后场开始 ...

那个是霍顿说的  也是第一次成系统的在国猪介绍并使用442
根宝只是抢逼围 而破不了对方的抢逼围。。。

德意志万岁 发表于 2013-8-13 19:16
那个是霍顿说的  也是第一次成系统的在国猪介绍并使用442
根宝只是抢逼围 而破不了对方的抢逼围。。。
...

根宝也一样，他的战术是建立在一个能力超强，又年轻化的团队身上的。最明显的就是那年他带着国二打甲级联赛的事，提前几个月打完全部赛事的那一季。当然了，他当时过于意气风发，大话连篇。呵呵。最后吃亏的还是他。

但当时他的球队确实是足够强了，差不多整个90年代的精英那时候都在他的球队之中了。

彭伟国之后就没啥有灵性的球员了 于根伟算半个

作为上海人，又是经历过95年申花夺冠的球迷，不得不承认根宝是模子！

IloveBayern 发表于 2013-8-13 21:21
彭伟国之后就没啥有灵性的球员了 于根伟算半个

张效瑞 和 隋东亮 如何？

Lothar 发表于 2013-8-13 18:58
其实甲A时代已经很少有站着踢的了。一个12分钟跑，把那些技艺高超又不爱跑的球员都赶出甲A赛场了。呵呵。

这个测试也就表面文章做做，实际上大部分人都可以过，测试一结束就又恢复原来状况。甲A实际是由于95年申花的夺冠后各队才开始重新重视体能和对抗训练。

chengkecolin 发表于 2013-8-13 22:07
这个测试也就表面文章做做，实际上大部分人都可以过，测试一结束就又恢复原来状况。甲A实际是由于95年申 ...

确实,那时的体测其实是很水的.记得郝海东每年都过不了,打不了前几轮比赛,但一到补测的时候就顺利通过了.就算真正体能好的球员,到了场上也未必就尽全力跑吧.

fenger 发表于 2013-8-13 21:27
拜托你了，没看过我会说徐根宝吗，还小年轻，也不看看你才注册几年。
要说最早看徐根宝是92年巴塞罗那奥 ...

中国哪个教练正式大赛赢过韩国了？很多时候以结果判断过程往往是错误的，95年申花除了范志毅队中球员基本毫无名气，但是还是把较为初级的抢逼围玩的不错，日后一大部分球员进了国家队，这貌似也较符合国二的现象即参加到抢逼围战术的球员日后都发展的不错。再往后徐根宝也是第一个提出要学习巴萨在抢逼围的基础上要有接传转的国内教练，实际就是提高球队的传控能力，进而自己贷款成立了东亚队，拿了全运会冠军，从乙级一直打到中超，还培养了张琳梵和吴磊这样的国脚，20多名东亚的新老球员在中超打主力，你又发现在这个战术理念下踢球的球员又都发展的很好。说这些并不是要说徐根宝执教如何牛叉，而是要强调对于足球趋势的准确把握和你营造的战术体系会对球员的踢球习惯产生影响继而改变他们的能力，这就是为什么徐根宝带的球队总会出一些人才。

很多人现在都说小白，哈维和梅西好牛逼啊，但却很少人关注他们怎么成长的，怎么可以这么牛逼？如果从13岁开始我就天天让梅西练习开大脚，天天只练头球不知道他能不能成为足球先生。

jj迪斯科 发表于 2013-8-13 19:04
95年范志毅那个头球百看不厌呀。
刘军是我认识的最早的国内控制型中场，当初就觉得其很一般，后来看申花 ...

保加利亚那个教练就是个骗子，墨里西带申花拿了个足协杯，当时上海媒体都比较纳闷郁知非为什么要换教练，后来才知道请了更大牌的拉扎罗尼。

IloveBayern 发表于 2013-8-13 04:53
徐根宝带上海浦东有个著名言论 一条腿走路 我照样冲A
当年上海浦东 本着主场胜 客场平的理念 就进了甲A
...

这句广告词真是影响深刻啊！

chengkecolin 发表于 2013-8-13 22:07
这个测试也就表面文章做做，实际上大部分人都可以过，测试一结束就又恢复原来状况。甲A实际是由于95年申 ...

呵呵，咱俩关注的东西不一样。你关注的是申花，我关注的是辽宁。

老辽宁队的一批十连冠的老队员，就是被12分钟跑给逼退的。

年轻人练练可以过，三十来岁的，从开始就没有受过这方面训练的，冷不丁来这个，可是受不了。

有没有人有数据啊  就是甲A时代的比赛场均跑动距离和这几年中超的跑动距离   可能在遥远的甲A时代  还没这些数据统计哦

effenyang 发表于 2013-8-14 08:35
有没有人有数据啊  就是甲A时代的比赛场均跑动距离和这几年中超的跑动距离   可能在遥远的甲A时代  还没这 ...

甲A跑动距离是不差的，大概除了甲A元年94年的差一些，再往前国内球员踢球就要散漫多了，多的是比赛之前还要喝酒抽烟的。

chengkecolin 发表于 2013-8-13 18:51
我拜托楼主了，看过那时候甲A吗？现在的小年轻真是什么都敢讲，与其说徐根宝强调抢逼围战术不如说改变中国 ...

你还忽略了一个问题，上海申花夺冠，并不是说什么抢逼围战术就真的把辽宁队大连队压了一头，实际上辽宁队94年甲A之时已经是强弩之末了。95年按实力降级是不大可能，但若说争冠，肯定是不行了。93年全运会之后，整个骨架都散了，加上球员老化。十连冠的辽宁队骨干球员都是61年前后的，和90那批德国队年龄上比较相仿。

大连从94年开始才算是真正的独立成队，之前一直是辽宁队的小弟弟，老辽宁队里大部分球员都是大连籍的。大连从93年全运会之后，陆续通过打亲情牌家乡牌，把辽宁队若干老将引回大连，作为大连后面发展的基础。

所以，如果从多方面了解的话，那个时候的上海夺冠，从客观上讲，正好是辽宁队跌倒，大连队还没有站起来的好时机。

当然，这里没有否认上海队实力的意思，只是不想把上海队的夺冠归结为是徐根宝战术上的成功。实际上上海队当时确实是不错的，而且那一套基本班底之后打了很多年，也一直是在中国足球的前列的。范志毅更是当时中国足球的招牌之一。

Lothar 发表于 2013-8-14 09:37
你还忽略了一个问题，上海申花夺冠，并不是说什么抢逼围战术就真的把辽宁队大连队压了一头，实际上辽宁队 ...

94年第一年甲A冠军是大连吧，到95年基本上这批人还在，记得95年甲A开始的时候没有任何媒体看好上海夺冠，大概联赛打到8轮的时候申花的排名也没有进入前三，那时候大部分人都看好国安，其实申花那段也是青黄不接，年轻的球员都只有20岁19岁，老球员只有李晓和范志毅撑场面，李晓还因为得了肝炎赛季开始就报销，前锋无人可用，这才有了徐根宝把范志毅推到锋线，从那开始以后申花的成绩才开始扶摇直上，申花一直到半程结束才做到第一的位置，往后还就是这批20岁19岁的球员都进了国家队，现在东亚队的情况也是一样，你总不能说徐根宝的运气总是那么好，总是能遇到有天赋的球员吧。可以看出只要是徐根宝长期执教的球队都会出现较多的人才，很显然是徐根宝倡导的理念和训练方法引导了球员影响了球员的踢球习惯。

chengkecolin 发表于 2013-8-14 09:58
94年第一年甲A冠军是大连吧，到95年基本上这批人还在，记得95年甲A开始的时候没有任何媒体看好上海夺冠， ...

大连那年夺冠，就是靠了若干从辽宁队回流到大连的球员。呵呵。

本身大连有天分的，底子好的球员就多。当时甲A前几年开始，大连队不再为辽宁队提供球员了，反而把马林，柳忠长，好象还有孙伟，高旭等人从辽宁队招回大连。

95年上海申花夺冠我是没怎么在意，但后来辽宁队降级的事我是在意了的。几乎全中国的球队都盼着辽宁队降级。呵呵。那年的辽宁队运气也是实在是差，净是些鬼使神差的失球。记得辽宁队客场对大连的比赛，足协还专门有官员去大连督战，警告大连不得输球，否则严惩之类的。95年辽宁队最有名的球员就是于明，姜峰和后来去了山东的宋黎辉了。

当时足协的意志能决定谁夺冠，也能决定谁降级。呵呵。

Lothar 发表于 2013-8-14 10:06
大连那年夺冠，就是靠了若干从辽宁队回流到大连的球员。呵呵。

本身大连有天分的，底子好的球员就多 ...

94年97年这段时间的甲A相对还是比较干净的，因为市场只是刚刚起来，没有那么多利益纠葛，偶尔有点官哨在中国肯定是有的，但要说决定冠军和降级还不至于，对大连那场比赛我是知道的，赛前因为媒体炒作说大连会看在兄弟球队的份上让球给辽宁，因为怕社会影响不好，才出现了足协督战，包括王健林也是出重奖鼓励球队全力以赴比赛（当时大连早就争冠无望）。那时候舆论不看好辽宁是因为都把辽宁队看做是旧体制下的球队典型，辽宁队降级就意味着新体制改革的成功。