拉队和猪队副在瓜帅4141体系内打后腰之我见

最近大家队拉队打后腰的讨论比较热烈，我也说说自己的看法，欢迎和大家探讨:)


4141里的组织后腰，由防守转攻的时候，身边往往没有很接近的队友，（除了回传中卫）无论是选择分边还是往前，身边有人从你接球就开始干扰不算，护球、转移、出球始终会有对方球员企图抢下你脚下的皮球，最要命的是，这个位置一旦丢球，对方将直接面对本方中卫，是相当危险的。所以说从这给位置上接球以前，球员就要有陷入干扰甚至包夹的准备，而且还要把球安全的、手术刀般传出去发动攻击。

瓜心目中最理想的后腰当仁不让是布教授，这个身高188公分的大高个，跑步速度甚至可能比不过我们论坛里很多球迷大学里的100米短跑成绩。但就是这个很慢的大高个，成了瓜迪奥拉能为之舍弃巅峰期的亚亚图雷的球员。布教授成为了巴塞罗那攻防转换的枢纽，成为巴萨全队中最不容易丢球的球员，所有球员一致认为当球在布茨克斯脚下时是最让人放心的。其次是哈维，虽然后置哈维让他打组织后腰牺牲了哈维最后一传的进攻才能，但是这个闲暇时间喜欢到山里采蘑菇的小个子神出鬼没的接球出球，对方几个人也抢不下来。抛开巴萨西班牙体系皮尔洛算是一个顶级的此类型后腰，飘逸的球风让人联想到当年的雷东多，而那精准的长短传转移更是让皮尔洛成为球队进攻的核心。

再来看看我们拜仁现阶段的两个后腰：
拉姆，基本功扎实，善用大脑，出球合理且安全，大局观良好，具有很好的指挥才能。小猪，体能充沛，能攻善守，无论短传过渡或长传调度掌控全队攻防节奏得心应手。但是，总觉得正副队长在瓜迪奥拉4141体系内的后腰位置上的表现和起到的作用相比较巴萨鼎盛时期对比赛节奏的控制仍有差距，原因？猪和拉身体不输甚至强于哈维、皮尔洛和布茨克斯，论基本功和技术这五名球员伯仲难分。所以，在观察了很多视频以后，我的结论是————拉和猪踢法过于实诚以至于比较容易预判比较predictable而不够狡猾，或者更直白了地说，踢球不够坏！

哈维和布茨克斯的头永远是抬着的，队友要传球前360度已经把身边发生的情况，队友的距离对方的距离看清楚了，这球是迎上去接还是原地接还是虚幻一下退几步再接变化莫测（又一次西甲国家德比哈维接球虚接实退一下骗过全力上抢的赫迪拉的那个镜头尤为经典），所以从接球那一下开始这类球员就已经占有主动权，这位赢得时间观察局势并调整身体把球传到对方最薄弱的地反开始反击创造了几秒钟的优势。反观我们的拉姆和猪都是典型的德国球员，球风追求干净朴实，所以一般脑子的机械化反应从少年队就培养起来已然成为条件反射，接球——停好——观察——出脚。就算是拉队这样小灵快人球合一做得很好的球员，这样一个步骤下来在强逼打法为主的球队面前，还是不会有很多余地来游刃有余地出球，猪虽然身体强壮但基本也是这个技术特点（要不怎么说都是几乎同届拜仁青训培养的呢），所以会导致4141时1那个后腰出球比较慢，而且为了稳妥都会选择再回传调整，进攻节奏就被这样几下拖慢了，战机有时候就没有了。

总结一下，瓜迪奥拉的4141，后腰球员接球出球要有相当高的实力做到unpredictable，对手没法轻易上抢，为前场五人天团输送炮弹，为进攻打开渠道。这就是为什么瓜迪奥拉会执意让蒂亚戈打后腰找感觉，因为蒂亚戈和开窍前的哈维太像了，能诟病的也就只有防守意识的确坑爹了点。再提一点，我上述的提法在哈维马丁内斯上赛季对多特蒙德的德甲联赛两回合比赛中看到过（莫非真是是西班牙球员球风就是如此），只是当时的哈马还不是很有自信，希望在瓜的调教下能继续下去，身体、制空都优于布教授，如果能在提法上更变幻莫测，那马丁内斯在国家队取代布教授也大有机会。

很抱歉么有能找到好的gif来佐证，建议大家去看一下哈维、布教授、皮尔洛从准备接球开始到出球的视频，应该就会明白我所说的“踢得狡猾一点”是什么意思。

好了，找gif去。。。be right back!

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风云小虾 发表于 2013-9-26 13:18
拉姆勉强，小猪轮技术功底跟另外三位大师不在一个档次上。小猪的技术优势也不是在传控上，而是平衡性极佳， ...

我同意你对于单后腰靠意识防守的观点，瓜自己原来就是这样打这个位置的，所以对这个位置的理解可谓是相当深刻，这就是为什么我其实对他一开始就给蒂亚戈机会打单后腰培养防守意识的做法不反对，这个位置不是所谓的“马克莱莱角色”，除却扎实的停、出球技术以外最重要的素质应该是要有一颗好用的头脑，出现在关键的位置，预判对手的意图——基本就是和雷东多如何防守一样。

但是我不是特别同意你说瓜迪奥拉用布茨克斯挤走亚亚图雷是靠防守意识来抑制对方对少进攻，后腰的职责本来就是防守型中场，不能因为他在这个位置出现就把这个位置的战术效果全部归功在他身上，无论防守意识或者技术，亚亚图雷没有一点及不上布茨克斯。巴萨全队除了梅西其他人全部都要参与防守，从前场丢球开始就压迫式地反抢，一定都是先把对方进攻的速度拉下来，然后往边路挤压从而保护中线不直接受到对方的冲击。

所以我认为瓜4141的传控型球队，绝不会牺牲一个枢纽位置把战术价值仅仅突出在于“靠意识”防守上，后腰球员不是第三个前置的中卫，而是要做球队攻防转换的枢纽，所以他势必是一个拿球出球最让人放心的球员（因为他会被对方重点盯防逼抢上文题过了不多说了），布茨克斯的厉害在于从来不丢球，永远都是既兼顾稳妥又最大程度保证了球队进攻流畅的短传，很好地起到了衔接防守和进攻的串联任务，有他，球队就有了节奏，我想这就是为什么博斯克会说换下谁都不会换下布茨克斯的话，毕竟传控型球队，控制节奏是命门，被打乱了节奏或者自乱节奏，只能等着被一次次地反击。

至于海帅说施魏因施泰格不输布茨克斯之类的云云，哪位顶级豪门的教练不会适时地说一些这样的话呢，对不？

非常赞楼上两位的讨论态度。。。。。

学习ing......  内容暂不评论

风云小虾 发表于 2013-9-27 02:18
拉姆勉强，小猪轮技术功底跟另外三位大师不在一个档次上。小猪的技术优势也不是在传控上，而是平衡性极佳， ...

其实布斯克斯等人也没有那么神话，去年欧冠半决赛不就被我单位打残了嘛。

他的能力只有在特定体系下才能够发挥作用，单论技术层面，他是弱于猪的。

拉玛西亚多年来坚持的风格让这些球员闭着眼睛都知道该跑到那个位置，该往哪里传。默契度是哈维们最大的本钱。

我们现在是在学习巴萨，怎么看都不会一步到位，好像总是比人家差一点，但这不是实力差距，而是风格上的磨合过程所体现出来的情况。

拉姆踢后腰，这仅仅是瓜无数个想法中的一个，并不是固定模式。他的位置依然在右后卫。

个人感觉瓜之所以这样，只是想让流动型的体系打下更好的基础，球员对于位置的固有模式在一点点剔除，从而吸入瓜需要注入的元素。

瓜显然不是来复制一个巴萨的，用巴萨的打法和人员配置来套拜仁是一个误区。
小猪和马丁内斯相对于布斯克茨的优势也就是拜仁相对于巴萨的优势，更平衡，更强壮，更大气，兼容度好，不走极端。

相比之下，无论是猪，马丁还是拉姆无球的拦截防守能力都要强于小白，哈维和布斯克斯，一旦通过1-2年的锤炼达到巴萨那种熟练度，其威力恐怕要比巴萨巅峰时期厉害的多，身体力量的提高总是困难的，而意识，技术等等缺陷可以通过提高熟练度默契度来弥补。

风云小虾 发表于 2013-9-27 09:13
确实没必要神话，但不能忽视的一点就是，如果没有之前那些战胜巴萨的球队的经验，我们不可能作为集大成者 ...

单论个人能力，后腰需要的不仅仅是传控，一名好的后腰需要在很多方面都有自己的特色，身体对抗，处理球，匀速无球跑，位置感，协同指挥能力等等各个方面。所以说猪能力逊色巴萨那三位我不能认同。

踢后腰的球员不需要过多的技巧，拉玛西亚有自己的拉丁派风格，猪作为力量派的代表也有自己的风格，而且他们都踢的是TIKATAKA，只是呈现出的风格不同罢了。

自己平时踢业余比赛，作为一名中卫来说，一名善于处理来球的后腰总是会让后卫轻松很多，猪和布斯克茨都是这种球员。

风云小虾 发表于 2013-9-27 11:22
你说的这是综合素质了，不在单纯的技术讨论范围内。

就说基础技术，我看猪也比布斯克茨强，无论传控。

伊涅斯塔跟他们不是一个类型的。哈维组织能力强，防守和猪不在一个档次上。所以看来看去就是布斯克茨和猪类型差不多。

两个人所处的足球环境不同，风格不一样罢了。

布影帝球商是顶级的，防守能力、特别是一对一能力远不如马斯切拉诺，包括防守技术的运用，差利物浦的马诺不是一点半点，当然不是比现在半废的马中卫。是前几年巴萨强大的中场控制力让他成神。

技术牛说的和很精彩，现在拉队也好、队副也罢，我就想看看，没有马丁的瓜式拜仁能不能痛快拿下补充了内马尔的马蒂诺式巴萨

巴萨的体系永远是用自己的进攻来淡化对手的进攻，后防威胁就会小很多。

布斯克茨年少有为是强，这不假，但要说比猪强多少档次，我不认同，身前站着哈维，伊涅斯塔这种球星，压力会小很多，你只要配合那两位的路子整合比赛就行了，换句话说就是跟他们踢一个路子的风格就可以。

而猪呢，则是我单位无论场内还是场外的精神领袖，他是驾着整只球队在比赛，这不是布斯克茨能够比的。

风云小虾 发表于 2013-9-27 11:46
哈哈，那我们对球员欣赏的角度不同。我对球员能力的评价是对应竞争环境看的，低强度的对抗与压迫，看不出 ...

猪的问题不多说了，我觉得力量派球员借鉴拉丁派打法本身就是看起来吃亏一些，还是风格问题。

后面一句，深表认同，哈哈哈。。。确实我也一直觉得巴德的路子很像布斯克茨。

巴德出道是后腰，不知道等他好了瓜会不会有点想法。短传长传能力都有，就是速率慢，比布影帝还慢。说起4号位，巴萨体系，贝尔萨体系，荷兰体系还是略有些不同的，瓜前几年给进化升级了。

这几个月看下来觉得瓜的智商和情商确实狠高，很聪明也很务实，虽然有一些完美主义强迫症的影子，但总体来说还算不错的态势。

定位球这个环节，感觉我单位也在稳步提高，现在有不少套路。