德迷小天王 发表于 2013-7-25 11:26:43

萨默尔说,拜仁“一个主力阵容的时代已经过去了”

萨默尔说,拜仁“一个主力阵容的时代已经过去了”,这意味着大规模轮换。但主席赫内斯对ZDF电视台说:“我不这么认为,默契程度也很重要。我认为应该有七、八名主力,如果你一次换五个或者六个球员,那比赛会很困难。”之前布莱特纳也反对过,他说主教练心中总会有一个主力阵容。
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chengkecolin 发表于 2013-7-25 11:34:37

我的想法是高位逼抢对球员的体力要求非常高,球队要想做到每场比赛比对手多跑3000米---4000米就必须做多一点的轮换,拜仁本赛季估计60场比赛,每名球员平均踢到35场---40场应该是一个很好的量。

Electrodynamics 发表于 2013-7-25 11:35:34

我们有一个十四五人的主力阵容,他们之间都有默契。这样理解就好了。

gesila990 发表于 2013-7-25 11:36:52

chengkecolin 发表于 2013-7-25 11:34
我的想法是高位逼抢对球员的体力要求非常高,球队要想做到每场比赛比对手多跑3000米---4000米就必须做多一 ...

你这个还是按出场时间来算吧。出场次数能代表什么?
而且过于频繁的轮换,也未必是好事。赫内斯这话说得没错,默契很重要。

chengkecolin 发表于 2013-7-25 11:42:49

gesila990 发表于 2013-7-25 11:36
你这个还是按出场时间来算吧。出场次数能代表什么?
而且过于频繁的轮换,也未必是好事。赫内斯这话说得 ...

是按出场时间算,去年季末欧冠和联赛基本上是两套阵容在踢效果就不错,像里贝里,丹特,阿拉巴和拉姆这些球员被轮换的可能性比较小,还是会有一个基本框架的。

gesila990 发表于 2013-7-25 11:55:33

chengkecolin 发表于 2013-7-25 11:42
是按出场时间算,去年季末欧冠和联赛基本上是两套阵容在踢效果就不错,像里贝里,丹特,阿拉巴和拉姆这些 ...

出场时间多寡,虽然不是能肯定反映一个球员地位高低的唯一数据,但是也能很好解释他的作用大小。出场次数就酱油多了,3-5分钟的出场没什么意义。
后防轮换力度小是正常的。球队整体框架不能散。
至于上赛季,我觉得不可复制,哪怕不是因为新教练新战术,这赛季海因克斯还在也不能打出同样效果了。

信念不改 发表于 2013-7-25 12:04:30

老板的意思是尽快确定主力阵容,我觉得轮换不能一场用这11个,另一场用另外11个,应该局部的不超过3个的换,这样还能保持体系不乱。

Lothar 发表于 2013-7-25 13:14:40

chengkecolin 发表于 2013-7-25 11:34
我的想法是高位逼抢对球员的体力要求非常高,球队要想做到每场比赛比对手多跑3000米---4000米就必须做多一 ...

高位逼抢还要有技术上的优势。

chengkecolin 发表于 2013-7-25 13:19:58

Lothar 发表于 2013-7-25 13:14
高位逼抢还要有技术上的优势。

个人觉得主要靠体能,意识和团队配合,多特的技术在整个欧洲算不上特别好,上赛季他们的前场逼抢还是很显威力。

Lothar 发表于 2013-7-25 13:43:39

chengkecolin 发表于 2013-7-25 13:19
个人觉得主要靠体能,意识和团队配合,多特的技术在整个欧洲算不上特别好,上赛季他们的前场逼抢还是很显 ...

遇到技术好的,高位逼抢不一样是被溜猴?

高位逼抢下,如果被对方打出有效的反击来,就如同德国队在12年的几场表现,结果是不可想象的。

主要还是看面对什么样的对手吧。我不觉得高位逼抢是什么万能的好招儿。

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-25 13:53:52

高位逼抢是瓷器活,手里没有金刚转,只能玩砸在手里

L老大说的德国12年半决赛,血淋淋的教训

Electrodynamics 发表于 2013-7-25 14:29:12

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-25 13:53
高位逼抢是瓷器活,手里没有金刚转,只能玩砸在手里

L老大说的德国12年半决赛,血淋淋的教训

德国队12年半决赛算哪门子高位逼抢?都是做做样子而已,全场少跑6公里。
高位逼抢是难,但可以练出来,不需要天才。

hnyyyyb 发表于 2013-7-25 14:56:11

真正的核心球员还是轮换不了的,象巴萨的哈维,能换吗?

chengkecolin 发表于 2013-7-25 16:25:53

Lothar 发表于 2013-7-25 13:43
遇到技术好的,高位逼抢不一样是被溜猴?

高位逼抢下,如果被对方打出有效的反击来,就如同德国队在12 ...

这个好要看好到什么程度,足球比赛本就是抑制和反抑制,曼联的传接球算不差的,但11年欧冠决赛照样被巴萨抢的没方向,就看谁更强化谁执行的更彻底,作为有志于成为世界上No.1的球队拥有强大的高位逼抢能力我认为是必须的。

chengkecolin 发表于 2013-7-25 16:29:38

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-25 13:53
高位逼抢是瓷器活,手里没有金刚转,只能玩砸在手里

L老大说的德国12年半决赛,血淋淋的教训

德国队那高位真算不上什么,可以对比一下11年欧冠决赛巴萨的高位,简直就是小巫见大巫。
更何况战术都是配套的,高位逼抢也要和你的有球进攻,整体阵型和位置轮转换位配合起来才能显示威力,独立的东西在足球中都没有威力,说到底勒夫那一套传控和高位都还属于三脚猫阶段。

Lothar 发表于 2013-7-26 10:27:33

chengkecolin 发表于 2013-7-25 16:29
德国队那高位真算不上什么,可以对比一下11年欧冠决赛巴萨的高位,简直就是小巫见大巫。
更何况战术都 ...

咱们看的不是一种东西。德国队是不是高位逼抢不重要,重要的是前场高位逼抢的时候,后场就必须承担被对手长传打反击的压力。这种经历,无论是拜仁还是德国队都有过深切的体验和经历。

高位逼抢也就是遇到出球能力不如自己的对手的时候管用。如果遇到出球能力更强的,你觉得能行吗?那根本不是什么战术执行力的问题,而是战术选择的问题。根据对手的具体情况制定自己的战术。

就目前来说,以拜仁的实力,和巴萨玩高位逼抢,基本上是等于自杀。这是我的看法。

真的有效的踢法,还是前场骚扰性的防守,中场后场依次退防协防,然后利用边路和长传再打反击这样的传统的方式。所谓高位逼抢不过是剑走偏锋的一个路数。

Lothar 发表于 2013-7-26 10:29:51

chengkecolin 发表于 2013-7-25 16:25
这个好要看好到什么程度,足球比赛本就是抑制和反抑制,曼联的传接球算不差的,但11年欧冠决赛照样被巴萨 ...

曼联的出球能力与巴萨相比就差多得了,双方根本不是一回事。所以,巴萨逼得住,抢得下。

你觉得哈维和伊涅斯塔再加上梅西这样的队员是比比皆是的吗?

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-26 10:40:10

12年德国队只有高位逼抢(貌似的),没有地位补防(实质上)
所以只能被人爆花了

Lothar 发表于 2013-7-26 10:44:15

chengkecolin 发表于 2013-7-25 16:25
这个好要看好到什么程度,足球比赛本就是抑制和反抑制,曼联的传接球算不差的,但11年欧冠决赛照样被巴萨 ...

曼联的出球能力与巴萨相比就差多得了,双方根本不是一回事。所以,巴萨逼得住,抢得下。

你觉得哈维和伊涅斯塔再加上梅西这样的队员是比比皆是的吗?

alemanni 发表于 2013-7-26 10:54:01

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-26 10:40
12年德国队只有高位逼抢(貌似的),没有地位补防(实质上)
所以只能被人爆花了

12年德国队哪来的高位逼抢(高位或许是高位了)。。。

高位逼抢得整体联动,德国队欠的就是整体性的中前场防守——和拜仁和多特的差距也就在这里。
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