瓜帅应该学会变通，还是坚持自己认定的最佳阵型、打法。？
个人认为第一个赛季不适合强推自己的一套战术打法，罗马不是一天建成的，海因克斯也是由三亚王变成三冠王，瓜帅应该还是立足稳定，打出成绩，一步一步的改造球队。一个教练，成绩是第一考核目标，特别是在三冠的背景下，球迷和俱乐部领导层耐性会更差，望瓜帅能在拜仁获得成功。我倒觉得相反，正是因为得了三冠王球迷和高层的耐心反而会更好些。 根据阵型买人是一般教练，根据现有人员安排阵型才是好教练 对啊,罗马不是一天建成的. 从三冠王到可能的王朝是需要时间来建设的! 海公公已经成为传奇, 但是他的年龄和稍显刻板的站术思想很难把这只拜仁打造成王朝. 我们等了12年才等来又一个欧冠, 等了14年才等来早应属于我们的三冠王, 为了可能的新王朝,真正的伟大复兴, 再等一两年又何妨. Steffan 发表于 2013-8-1 11:06
对啊,罗马不是一天建成的. 从三冠王到可能的王朝是需要时间来建设的! 海公公已经成为传奇, 但是他的年龄和 ...
固步自封 没准又得等一个轮回。。。。
与时具进 等一两年真无妨 多特，皇马，巴萨，巴黎，曼城等等都在变。拜仁凭什么就觉得自己那一套可以吃老本不用变了？
瓜迪奥拉这一套的确还需要融入和磨合，但是这绝对不是否定和质疑的理由。任何一种新战术新理念都需要过程，需要去体验和学习。
如果因为原来成功过那就不需要变革和提高，指望缝缝补补又三年那是害人又害己的做法。
为了妥协而放弃自己的理念，将就着弄出一个四不像来，这样才是对球队和个人最大的灾难。
我相信好的、先进的足球理念适合所有人。至于如何从理念到具体战术，则可以有多样性。 做这个选择题。是因为最近的新闻，古斯塔沃、曼珠都有可能被放弃。如果这两人都被放弃，那就意味着球队进攻和防守，各少了一种选择。国米和切尔西，都靠铁桶阵磨死过巴萨。前几年巴萨虽然也为宇宙队，但也不是说能独步天下。一个套路不可能万般皆通。当tiki-taka行不通的时候，至少还有曼珠这类的人物去争头球。 改良和改革分不清的人就不要参与这种话题了 这几天看固步自封这词已经审丑疲劳 gesila990 发表于 2013-8-1 11:27
多特，皇马，巴萨，巴黎，曼城等等都在变。拜仁凭什么就觉得自己那一套可以吃老本不用变了？
瓜迪奥拉这一 ...
完全的盲目激进思想。。。拜仁哪有吃老本了 拜仁怎么就没变了拜仁去年买的马丁 今年买的格策这还不算变化吗 变也是在原有成功阵容基础上的变化 人员尽快磨合 小细节 小范围的调整为变化
你说的太对了 现在的呱呱从实际效果看还真有点四不像的样子进攻中路也没打出来 还是以前边路套路 防守呢最近就遇到多特这么一个强队 超级杯被打成那个德行 这才是瞎变化的最大灾难。
步子大了 很容易扯淡不知道吗
过几天再看看超级杯什么表现。。。 Gallent 发表于 2013-8-1 14:47
这几天看固步自封这词已经审丑疲劳
哈哈哈哈。 centausea 发表于 2013-8-1 13:24
做这个选择题。是因为最近的新闻，古斯塔沃、曼珠都有可能被放弃。如果这两人都被放弃，那就意味着球队进攻 ...
球队有的时候就好比一个人，吃惯了辣的再吃口味淡的就觉得没味道，反之，也会觉得味道太重受不了，很少有球队可以在防守反击和全攻全守足球之间转换的游刃有余的，归根到底就是训练出来的习惯不一样，国米和切尔西打巴萨反击也是因为这是穆鸟成功之本，擅长之道。球队在转换和改良过程中很难做到对以前的东西做完整的保留。 Gallent 发表于 2013-8-1 14:47
这几天看固步自封这词已经审丑疲劳
自曝帝，不知道你能不能听得进去以下的话：昨天的比赛，是纯粹的妥协性的产物。球队完全没有瓜要求的流动性，踢得非常机械(注意，机械不是贬义，只是相对瓜的流动性的表述)，但是，其实问题很多，在海因克斯的战术下，单后腰是绝对行不通的。瓜理解的足球跟海因克斯完全不同，如果要瓜做改良，那只能改出一个不伦不类的东西。为什么之前打那么乱，我一点都不担心，因为我知道瓜一定能让球员融合好流动性和纪律性，而在此之前，球员把机械性和纪律等同，结果否定了机械性之后连纪律也否定了。这是之前混乱的根源。但昨天的比赛，机械性和纪律都回来了，所以看起来很稳，但事实上，用适合流动性的阵型去套机械性的打法，却是最大的问题。
反映到场上，就是前场拉姆这个位置，显得多余，后场，马丁内斯这个位置，进退维谷。4141增加了多余的前场，放弃了后场的接应，问题很大。
我从不认为瓜所谓的流动性的足球要强过海因克斯的机械性足球，什么打法先进啊，都是吹的。但既然请了瓜，最好按他的想法去落实，搞到一半，那就悲剧了。 这个结果跟超级杯后第二天论坛的风向不太吻合
跟圣保罗的比赛挺稳的踢得。。。当然个人觉得对手攻击力有点一般 守门员倒是很稳 不过最后还是罚丢了点球 XD
今天跟曼城的比赛 可以围观下 会不会变成大开大合的比赛呢 瓜秃不是轻易放弃理想的人，我就想看看猪总打单后腰、会被曼城爆成渣否。。 如果没有，瓜可以继续试验
PS：右后卫还用拉菲，让拉姆打中场么？还有穆勒和曼珠怎么使用，瓜要交的作业可不少啊
Gallent 发表于 2013-8-1 14:47
这几天看固步自封这词已经审丑疲劳
海帅固步自封可以从三亚到三冠，呵呵，看来固步自封也是蛮不错的。 安修 发表于 2013-8-1 15:40
自曝帝，不知道你能不能听得进去以下的话：昨天的比赛，是纯粹的妥协性的产物。球队完全没有瓜要求的流动 ...
撇开战术纪律，请问海帅的机械性和瓜的流动性是怎么区别的？这两者在场上有哪些不同？ 安修 发表于 2013-8-1 15:40
自曝帝，不知道你能不能听得进去以下的话：昨天的比赛，是纯粹的妥协性的产物。球队完全没有瓜要求的流动 ...
没错，昨天前三十五分钟完全就没看见TK。。 本帖最后由 安修 于 2013-8-1 19:18 编辑
Lothar 发表于 2013-8-1 18:35
撇开战术纪律，请问海帅的机械性和瓜的流动性是怎么区别的？这两者在场上有哪些不同？
这个说来话长了，我也还在观看、学习当中。
用一个较为相似的比方，宋史岳飞传的这段话：“泽大奇之，曰：“尔勇智才艺，古良将不能过，然好野战，非万全计。”因授以阵图。飞曰：“阵而后战，兵法之常，运用之妙，存乎一心。”泽是其言。”
海因克斯手下，你清楚地知道谁在什么位置，只要全队协作，位置不丢，就能基本做到不失球，只要手下球员状态都很好，就是碾压。
瓜更注重进攻发起的突然性，另外也不拘泥于位置的限制。
其实宗泽和岳飞的对话是不着边际的，宗泽讲得是步兵的使用，岳飞讲得是骑兵，而且岳飞确实用骑兵用的更好。
瓜也是这样，巴萨那批人，他的流动性可以得到更好的体现，拜仁这批人行不行？？我看很难说。
这就是我不看好瓜的原因。这一点我跟你没有区别。
我跟你区别的是，我认为，瓜就算失败，也会给拜仁留下财富。骑兵将领带不好步兵，正常，但他过来带一带，留下一些思路，是可以借鉴的，对德国足球来说，开拓视野，交流学习，是有裨益的。
当然，作为拜仁球迷，虽然不看好瓜，我内心很希望他成功。不看好是理性，希望成功是感情。
实在没时间了，到此为止。Lothar你多看看现场直播，你虽然懂球，但老不看直播，不看比赛，也不行的啊。你上赛季看了几场拜仁对多特蒙德的球之后，大家就基本能聊一块去，你不看球，很难聊一块去啊。