alemanni 发表于 2013-10-16 23:08
德国队的整体性和现在的拜仁，过去几年的巴萨有的比？
那就说伯纳乌的欧冠决赛，鸟不也是用这个办法击败范加尔。
这些球队的共性是：拥有两个强力前锋，有做炮塔的，有自由游动的；剩下的8名球员以工兵为主；作为“王朝”，瓜瓜肯定要考虑到这一点
smzjh 发表于 2013-10-16 23:15
那就说伯纳乌的欧冠决赛，鸟不也是用这个办法击败范加尔。
这些球队的共性是：拥有两个强力前锋，有做炮 ...
基本上，能贯彻了瓜的理念，对方长传只能起到解围作用，根本不能成为反击的利器，除非运气好到爆，蒙一脚就能蒙对。
这种打法对整体性要求还是很高的，拜仁这赛季刚开始的几场还不是一直被打爆，多亏了诺伊尔才守住。
进入9月份之后，对方几乎球都拿不到了。
smzjh 发表于 2013-10-16 22:41
请问露珠，如果对方不和我其在中场纠缠，采取长传的办法，直接打身后怎么办？尤其是像巴黎那样的球队，拥有 ...
参考对战尤文，直接压迫到对方禁区，让对方没有时间从后场组织开大脚就OK了
smzjh 发表于 2013-10-16 06:41
请问露珠，如果对方不和我其在中场纠缠，采取长传的办法，直接打身后怎么办？尤其是像巴黎那样的球队，拥有 ...
佩莱格里尼也是这么想的，所以他布置了自己最擅长的442阵型。
理论上来说，这个战术当然是可行的，但这里涉及到现代足球一个非常值得探讨的话题，就是是否应该还持有以前那种进攻，轮转，防守一分为三来布置战术的问题。
如果你寄希望于后场直接策动进攻，那你就得具备8个具备相当防守执行力的球员，同时其中的部分球员还有具备一定的策动，也就是说要么你的中场球员具备一定水平的防守能力，要么是你的后场球员具备一定水平的组织进攻能力，否则指望直接后场大脚是不可能完成从防守到进攻的转化的，我们本赛季丢的球，没有一球是所谓后场直传打身后进的。因为现代足球，与20年前最大的进步，就是强调了从后场开始的组织进攻，相当于排球里的“一传”，后场组织进攻的水准高低，直接决定了你球到前场后的进攻质量，像现在梅西，C罗这些能够达到场均一球，甚至更多的所谓BUG数据，最根本的原因就是现代足球对进攻的组建有了质的提升，让他们获得了更多射门机会。所以如果你省略了这个从防守到轮转再到进攻的过程，那你的成功率可想而知。
但是，这只是普遍的思路，如果像我前面提到的中场球员跟后场球员都有"额外"的技术让我们的攻防转换过程省略掉，后场球员在不需要中场球员过渡的情况下直接组织进攻，岂不是更完美的防反战术？这个时候，就有教练会去思考，如果我拥有这么"多才多艺"的球员，那为什么要区分防守，轮转，进攻？这等于是限制了他们的发挥。最后，得出的结论就是极致控球与高位逼抢，这就是瓜迪奥拉的战术思路。
当我在控球的时候，攻与守都取决于控球者；当我在高位逼抢时，我等于是简化了攻防转换的过程，球队的进攻随时可以从逼抢点开始推进，相当于我只需要花费比以往少一半的时间就能推进到禁区，同时，逼抢对对手造成的压迫，极大削弱了对手的进攻质量，等于变相减轻了我们的防守压力。
这就是瓜迪奥拉所谓的攻防一体，这个层次的足球很明显是比传统的把球队体系划分为3个阶段要高上一个层次，但也正因为理念上的先进，所以不是什么球队都能踢，必须得有足够全面以及顶级的球员才有可能成功。现在的巴萨，已经不具备这种能力，所以他们现在既不高位逼抢，也不极致控球，防守时撤的很深，保证人数优势，风格更像上赛季的拜仁，而现在唯一有能力，也有条件实现瓜迪奥拉的战术理念的球队，只有拜仁。所以我们是唯一在执行高位逼抢与极致控球的球队，这属于另一个层次的足球。
smzjh 发表于 2013-10-16 07:05
瑞典国家队的实力，欧冠小组出线都够呛，不就是打德国队身后，有打有准，呵呵
德国跟拜仁没有什么可比性，
首先，德国有前场逼抢，但不是高位逼抢。
其次，德国强调控球，但不是瓜迪奥拉的控球思路。
最后，德国更像阿森纳，而不是拜仁。
本帖最后由 chengkecolin 于 2013-10-17 10:17 编辑
风云小虾 发表于 2013-10-17 04:11
德国跟拜仁没有什么可比性，
首先，德国有前场逼抢，但不是高位逼抢。
其次，德国强调控球，但不是瓜迪 ...
不错，阿森纳的控球型打法和拜仁是两个特点，前者更强调向前的速度，后者更强调控球的时间效率，前者还是传统控球型打法以攻代守的概念，后者已经改良为以控代守。
勒夫到现在还没有搞明白如何去通过控球来进行防御，也可能是明白但找不出有效的训练方法。
风云小虾 发表于 2013-10-17 03:51
佩莱格里尼也是这么想的，所以他布置了自己最擅长的442阵型。
理论上来说，这个战术当然是可行的，但这 ...
用一个图表来解释一下以瓜为代表的新型足球的攻防的特点和传统攻防认识的区别
本帖最后由 Electrodynamics 于 2013-10-17 11:21 编辑
风云小虾 发表于 2013-10-17 03:51
佩莱格里尼也是这么想的，所以他布置了自己最擅长的442阵型。
理论上来说，这个战术当然是可行的，但这 ...
支持这个看法。个人概括的看法：攻防是一对矛盾，有对立统一性，瓜的整体打法较好地解决这个矛盾，从而提升了足球的层次。
回头看看这些追捧的大贴。。。哎，说什么好呢？
不过懂球大帝的理论图倒是个亮点
一个王朝的毁灭。
这是不是史上最短命的王朝？
纳瓦谢里采夫 发表于 2014-4-30 08:04
回头看看这些追捧的大贴。。。哎，说什么好呢？
不过懂球大帝的理论图倒是个亮点
非要把冬秋迪chengkecolin 挖地三尺也给他挖出来 到现在还装死
瓜舔的凶残此帖可见一斑啊！诞生不满12个yue被人在自己老家揍了零比四的"王朝”确实会为历史所铭记！
NCFchengkecolin 发表于 2014-4-30 08:15
非要把冬秋迪chengkecolin 挖地三尺也给他挖出来 到现在还装死
他会说瓜踢的是德式足球，所以才惨败。
他三寸不烂之舌，我们都不是对手。