拜仁vs曼城：一场王朝开启的胜利
本帖最后由 风云小虾 于 2013-10-13 09:46 编辑如果只看比分与进球，拜仁3:1曼城，并没有什么令人印象深刻的地方。然而这场比赛之所以在欧洲足坛引起了巨大轰动,是因为这是一场将瓜迪奥拉的足球哲学,与拜仁整体以及个人的技术特点近乎完美地结合在一起以压倒性优势击溃英超夺冠热门的胜利。说近乎完美，是因为这还远不是拜仁的巅峰，但即便如此，我们所踢出的足球已然是让整个欧洲为之惊叹与敬仰的足球，一如瓜迪奥拉时代的巴萨。我在赛后特意去英国曼城球迷的论坛看了下，有不少看了3-40年曼城球的老球迷表示这是他们所经历各过的最绝望的失利，我想这也许并不是他们看过的最糟糕的曼城比赛，但这场比赛让他们如此印象深刻，不仅仅是因为拜仁球员所展现出的技战术上的优势，而是如何将这种优势转化为对对手精神上的摧残，这也是瓜式控球最让人可怕的地方。
瓜式创新从阿拉巴开始
瓜迪奥拉:德甲是以防守反击思路为主的联赛，(所以如何限制反击)是最重要的事情。
在德甲，防守反击的重点就在于如何利用边路的空当。瓜迪奥拉在不断熟悉德甲的过程中，也摸索了一套能够充分利用拜仁边路优势的战术，而这个改造的关键就体现在了对阿拉巴的使用。http://i42.tinypic.com/2z4ddvs.jpg阿拉巴的内切制造了中路的人数优势，因此曼城需要有人过来协防，注意TK身后的亚亚图雷。http://i43.tinypic.com/14o2idu.jpg当亚亚图雷过来协防时，曼城的防守已经失位了。而阿拉巴此时把球转移到罗本一侧，完成了一次中场的调度。同样的思路，也体现在拉菲尼亚身上。http://i42.tinypic.com/2drb2oy.jpghttp://i41.tinypic.com/2vl15lk.jpg上面的两张图也是类似的战术，曼城对于阿拉巴的边后卫内切，非常不适应。http://i40.tinypic.com/2ia7gd1.jpg边锋内切战术已经成为现代足球一种非常普遍的进攻部署，而瓜迪奥拉对阿拉巴的边后卫内切战术是一次大胆的尝试，其目的；1）制造中场的人数堆积，强调极致控球的表现；2）制造边路的空当。当里贝里套边时，阿拉巴的内切是履行的一个中场球员的职能，当里贝里套边时，他履行的是一个边锋的职能。这种战术思路，同样也反映在拉菲尼亚身上，但是是在阿拉巴身上体现出了更大的战术价值，也许等到拉姆重回边后卫的位置后，我们能够对这种战术边后卫改造的成果有一个更清晰的认识。
瓜式拜仁的中场架构
瓜迪奥拉的4-1-4-1阵型，秉承的是4-3-3的思路，区别就在于边路球员的位置，而这个改变正是基于要充分利用拜仁边路优势的考量。球迷们当初寄希望于瓜迪奥拉的到来能够改造拜仁中路进攻不利的问题，但我们同时也要意识到，如果你有世界上最好的边路配置，那么你要做的不是以牺牲边路来换取中路的进攻，而是应该以在保证原有边路优势的同时来最大化中路进攻的作用。基于这个大背景，瓜迪奥拉对中路三位球员的战术设计就非常明确了，即在将球推进到对方30码区域时，如何利用边路来制造进球机会。两个位置的球员在这个体系中扮演了最重要的角色：踢布斯克茨位的拉姆/小猪(马丁内斯)，以及踢组织进攻核心位置的TK。这两人是拜仁目前的双核，是瓜式Tiki-Taka的关键。瓜迪奥拉对传球的核心思路是，球的运转比速度与身体的优势更为重要。
拉姆的传递均非常简单，多数是在中圈附近的短传，但难点并不在传，而是在何时传，他需要知道周边谁有拿球的空当可以向前推进，同时还要保证自己的站位要处在一个有利的空当。这种在后场通过与周围球员交换传递来协助推进进攻的buildup play(建立进攻)，所起到的作用就是setthe tempo，即我们球迷常喜欢提到的“节拍器”。我们能够在对阵曼城以及勒沃库森的比赛中对中场拥有绝对的控制力，正是基于后场高质量的组织传递。http://i42.tinypic.com/2hyh18k.jpghttp://i41.tinypic.com/ra955j.jpg这是与曼城和勒沃库森两场比赛中，拉姆接球的位置。可以看到，拉姆接球的位置分布非常广，但基本处在中圈附近，而绝大多数的接球点都是队友的回传，也就是说当前方没有推进空间时，要交回拉姆重新分配球权。值得一提的是，拉姆的位置虽然是后腰，但并不代表他只在后场活动，他需要根据球队推进的幅度来安排自己的位置，当两名前腰均插入对方禁区后，他甚至可以出现在前腰的位置上。拉姆目前在后腰这个位置上踢出了世界级的水准，但我们在这个位置上的人员储备充足，考虑到边路的平衡，等到格策和蒂亚戈伤愈后，小猪目前看来最有可能重新安排到这个位置上。
球队运转的另一个核心，就是TK的位置。如果说拉姆是负责后场推进到前场进攻的节拍器的话，那TK就是负责中场控球输送到对方禁区的节拍器。这个位置对传控的要求更高，因为前场球员要面对更为密集的防守，同时球员间的位置互换也更为频繁，这就需要组织者在最合适的时机将球转移到稍纵即逝的空当，同时需要在进攻被破坏后能够第一时间重新组织进攻。由于是中路控制最为重要的位置，能够保证高质量的控球就取决于这个位置的球员能力，其主要职责是；1）前场进攻的组织调度；2）制造边路的以多打少；2）负责向前的传递。由于这是根据拜仁的人员配置进行的战术部署，TK本身并不需要个人的突破在中路持球推进，而是通过两个边路，特别是左路，利用里贝里跟阿拉巴的内切与套边交叉换位制造的空当，来获得推进到禁区附近的机会，根据情况再把球交到更能威胁到球门的队友脚下。http://i41.tinypic.com/27ybceb.jpghttp://i41.tinypic.com/25r075z.jpg通过上述的相互传递数据，我们可以看到，联系后场拉姆与前场里贝里的TK在队中扮演着怎样的角色。http://i39.tinypic.com/aebln6.jpg对阵曼城http://i43.tinypic.com/4uyzux.jpg对阵勒沃库森http://i41.tinypic.com/qy8ew5.jpg对阵中央陆军TK目前为止最令人赞叹的数据，是他在前场高效的传球。观察一支球队的进攻流畅度如何，一个重要的数据参考就是球队在对方前场(AttackingThird)的传球成功率，通常来说，前场70%以上的传球率就能够保证进攻的流畅性。上赛季三冠王的拜仁，前场传球成功率保持在75%左右。而赛季目前为止TK的前场传球成功率达到90%，而他在欧冠赛场上96%的前场传球成功率更是位居所有球员之首。他在前场高效的传递是保障我们进攻流畅性的关键。TK踢得是中场最为关键的位置，我们现有的中场储备中，唯一能够发挥类似作用的是蒂亚戈。而中场三人组里目前小猪踢的位置，是一个更接近于前场自由人的角色。他的职能是；1）制造中场人数堆积；2）进攻中的轮转换位。由于瓜迪奥拉非常强调阵型的完整，即在指定的位置需要有球员到位，因此在这个异常流动的阵型中，他是保持阵型的关键。http://i43.tinypic.com/21lj4tx.jpg右路的传中，在里贝里移动到中路作为前锋插入禁区的时候，远点的包抄是由小猪完成。http://i41.tinypic.com/b8mr74.jpg当罗本在中圈附近内切时，小猪自动移动到右边锋的位置上来填补罗本换位后留下的空当。
这个位置的技术特点要求，在小猪回到后腰位置上后，格策，沙奇里以及蒂亚戈都可以胜任。
瓜式防守的法宝──越位陷阱
瓜迪奥拉在进攻方面的造诣已无需赘言，而防守的调教一直是他的弱项。说瓜迪奥拉不注重防守显然是不正确的，而是他在思考如何能够不以牺牲进攻的代价来保证防守的质量，或者说在进攻的同时也起到防守的作用。这就是瓜迪奥拉后来名闻天下的攻守一体的Tiki-Taka理念。而其中至关重要的一个防守策略就是制造越位陷阱。http://i41.tinypic.com/332utua.jpghttp://i40.tinypic.com/2djutk8.jpghttp://i44.tinypic.com/30sf2b8.jpg对阵曼城时制造的三次越位陷阱。可以看到我们三条线压缩的有多么紧凑，而后卫线的前压几乎到了中圈，这需要的是后防球员高度的契合度与执行力。萨基的AC米兰是制造越位陷阱战术的巅峰，随着越位规则的改变，现代足球慢慢摒弃了这种战术，但瓜迪奥拉对这种战术的重拾，反应的正是他的全攻全守思路。后卫线前压，让球员更靠近对手的禁区，虽然也同样面临着更大的反越位战术风险，但同时也意味着对方的前锋需要后撤到中圈附近来发动进攻，这就意味着前锋需要更长距离的冲刺以及带球才能威胁到禁区，如果越位陷阱失败，防守方此时还可以依靠速度快的回防者来弥补。
我在后场篇提到过，现代足球就是空间之争，任何战术与阵型的改造都是为了制造空间。而瓜迪奥拉就是这方面的佼佼者，他对拜仁的改造也是基于这个思路，利用中路的推进来为边路制造空当，利用边路的换位来制造中路的空当。米歇尔斯曾经说过组建球队最重要的就是球员的质量，身体(Physically)，精神(Mentally)，技巧(Technically)以及最为重要的战术理解力(Tactically)。瓜迪奥拉能够在短短3个月的时间里，让拜仁取得今天的成绩，不仅仅是依仗着拜仁球员们顶级的个人能力，同样也是因为我们拥有一战术理解力顶级的球员。拜仁对阵曼城一役所踢出的足球，让我们有理由相信拜仁在瓜迪奥拉的带领下，能够踢出真正把速度，力量与技巧完美结合在一起的全攻全守足球，开创一个属于自己的时代。就用赫内斯的赛后发言来结束这篇文章：
这可能是我这辈子看过的最具统治力的比赛，我不记得在面对像曼城这种级别的对手时，我们能够在对方前场获得如此多的控球。
风云小虾 发表于 2013-10-17 03:51
佩莱格里尼也是这么想的，所以他布置了自己最擅长的442阵型。
理论上来说，这个战术当然是可行的，但这 ...
用一个图表来解释一下以瓜为代表的新型足球的攻防的特点和传统攻防认识的区别 半夜没事干上来，巧遇小虾好文，先顶再看。 确实,对曼城的比赛是近期球员们不断适应瓜式Tiki-taka的一个从量变到质变的"表演赛"
球员配置上,还可以进一步优化,最重要的就是拉姆回到右后卫,小猪/马丁内斯/蒂亚戈回到后腰,格策/穆勒/曼祖竞争无锋阵的前锋位
一想到前场有这么丰富的球员,就觉得好幸福 先说完全赞同的部分：1、防线的前压是瓜氏拜仁的重要特色，三条线相聚距离之近，组成了密不透风的防线，对方根本没有办法有效地把球组织起来，造成对方有效的进攻寥寥无几。
2. 边后卫的内切确实成功。这一点分种，一种是之前小猪打后腰时候，拉姆作为右后卫的内切，担当一个中场后腰的角色，另一种是小虾提到的，阿拉巴内切之后对中后场运转的支持。
现在说不同意的部分，其实就一点，拉姆能不能回到右后卫的位置上。
谁都知道拉姆是世界级的右后卫，甚至是世界第一人。但问题是，在拜仁到目前位置的实验中，小猪打后腰从来没有展示出符合瓜迪奥拉要求的足球。我一直对小猪打后腰，也就是布斯克茨位持怀疑态度。我认为是不现实的，小猪无法提供瓜的足球所要求的流动性，而且小猪怕抢、传球失误率高，完全不适合这个位置。
小猪最适合的就是现在的位置，也就是小虾口中格策、蒂亚戈都能打的位置。没错，他们都能打，但是他们都没办法提供小猪这种档次的覆盖面积，他们的持球太多，反而使得拜仁的中路进攻停滞了。
我认为，如果拜仁以罗贝里为主，强调边路的持球，那么中路就应该通过调度、插上来辅助，相反，如果拜仁要走中路，也不是不行，那么罗贝里就必须要来配合，通过边路更多的跑动来为中路配合提供空挡，简单说，就是罗贝里不要持球——这当然不可能，所以干脆说，就是罗贝里不要上，这么说有些拜仁球迷不爽了，好吧，换句话说，格策和蒂亚戈的中路持球能力，应该能够为拜仁提供万一罗贝里双双缺席的场次的新的选择——这么说就顺耳多了。呵呵。
我现在看，拜仁是各种类型的球员都具备了，只要打造得好，一个王朝真不是梦想。但担忧的也就是贪多务得，你会的打法再多，一场球只能上11+3个人，真正到了一场定胜负的这种拼刺刀的球，会的多未必一定管用。
瓜迪奥拉的能力毋庸置疑，但是光靠曼城的一场胜利，就说一个王朝还稍显过早。瓜迪奥拉自己心中，对拜仁的具体的构想如何，还很难说，至少，我相信拉姆打后腰这绝对不在他3个月前的构想当中。所以，他现在的构想，能不能实现，还是疑问。
我坚持我的判断，小猪不适应后腰的位置，这个后腰位置，整个拜仁只有拉姆能踢得好，仅次于拉姆的，就是蒂亚戈，然后是马丁内斯和小猪，各有优劣。
因此，在这种情况下，你说，拉姆还能回右后卫吗？？？
最后说一句，拜仁这赛季的转会，是围绕小猪打后腰来设计的，拉姆根本不在后腰的计划中（热身赛时候尽管打过中场，却从未出现在后腰的位置上），可惜小猪不争气。倒不怪猪头，我反正觉得，猪是不适合这个位置的。 虽然观点有分歧，但我毫不否认，对曼城的一战，尤其是前78分钟（到字幕打出曼城只有4次射门的时候），是我十几年来看过的最强大的一个拜仁（参见鲁梅尼格和赫内斯的评价）。当然也部分得益于对手的软弱（哈特：我们就反抗了一下），就如罗本说的，没想到曼城这么差（不是罗本骄傲，而是罗本赛前接受采访说曼城很强大，更有整体性了，大概是觉得4：1菜掉曼联的球队不是软柿子，结果一打，还是软柿子）。 噗 睡前上来溜达 前排围观小虾的文章 11年拜仁球迷，如今终于过上了好日子 除了拉姆的部分完全赞同 不过还是补一句：曼城的防守是欧洲三流 拜仁还有很多需要检验的部分
ale另外也转了一篇关于拉姆的文章 我看那篇完全是跟风乱写 关于拉姆明天另起文 关于TK部分 我表示赞同。。。虽然他的工作看起来很简单——向两边传球（尤其多传给里贝里一侧）
但是正如小虾所言 他的传球成功率相当高 保证了我方前场进攻的流畅性和成功率
另外我也比较关注后腰问题 小猪可以回到这个位置么？马丁回来去哪里？ 这个必须先顶后看，终于看到分析比赛的了。 有几点想交流下：
1 王朝论，打出来了才算王朝，这个要等结果
我看网络上的数据，对手球员的中后场传球次数加起来都不如一个拉姆多。这有没有对手球员本身的问题，还是说瓜的战术真的了得，一旦碰到强手（如巴萨皇马之类），不能靠恐怖的传接球来压制对手时，会不会崩盘。
2 小猪打这个1有担心，小猪的出球比较拖沓，而且中前卫还是小猪和克螺丝配比较好。（要不插上头球就少了），感觉在这个位，小猪经常有插上形成头球的机会，克螺丝也能有很多远射机会，如果换成其他人，感觉不那么强。
并不排除小猪在瓜蒂调教下能踢好，但现在拉姆已经踢的很好，如果再进行调动，是否对整个队的磨合有影响，而且拉菲也能完成基本的战术作用，拉姆再回去可以提高的部分会不会有限。 顶。王朝与否需要再看，但这绝对是我喜欢看的足球。 安修 发表于 2013-10-13 09:15
先说完全赞同的部分：1、防线的前压是瓜氏拜仁的重要特色，三条线相聚距离之近，组成了密不透风的防线，对 ...
说这个还为时尚早哈。
瓜迪奥拉在前几场把小猪安排在后腰上的使用跟现在对拉姆在后腰上的使用是不一样的。我们真正开始贯彻瓜式思路是从那场4比0大胜沙尔克04开始。
小猪现在踢得位置，最适合的是格策。虽然小猪现在属于查漏补缺，而且很多时候在边路活动，但他仅仅是站位，而不履行边锋的职能，因为他没有边锋的突破能力，尽管他出道时是踢得边锋。而格策就完全不一样，他是真正既可以在中路，又可以在边路突破的球员。这个区别的地方就在于，如果你只是站位，那对方的防守只需要有一个人在你身边站着即可，你制造不了任何空间；但如果你能够履行边锋的职能，那你的突破就会吸引对方多名球员的防守，这个时候，中路的空当就出来了。
所以目前我们的中场3人组，属于控制有余，但灵活不足，主要是靠两个边路的内切来带动，但一旦中路有一个像格策这样可以在作为边锋活动的中路球员，我们在前场制造机会的威胁会更大，会更靠近中路。 安修 发表于 2013-10-13 09:21
虽然观点有分歧，但我毫不否认，对曼城的一战，尤其是前78分钟（到字幕打出曼城只有4次射门的时候），是我 ...
曼城真不弱，只是他们的布阵从一开始就错了。佩莱格里尼过于理想化了，他的思路是好的，但是他显然低估了拜仁在瓜迪奥拉手下进化的程度。
这场胜利，一半在拜仁自己的出色表现，一半在曼城自己的战术失策。 jurierika 发表于 2013-10-13 10:00
关于TK部分 我表示赞同。。。虽然他的工作看起来很简单——向两边传球（尤其多传给里贝里一侧）
但是正如 ...
我觉得小猪会回到后腰位置的。试想一想，左路的阿拉巴跟右路的拉姆，这样即当中场又当边锋的边后卫与里贝里和罗本频繁换位，这种杀伤力有多强。目前拉菲尼亚踢得很好，但碍于实力所限，还无法达到两翼齐飞的效果。
平衡而言，还是让拉姆回到右后卫，小猪踢回后腰更好，当然不排除未来马丁内斯或者蒂亚戈更能胜任这个位置，但目前来讲，还是小猪回去更合适。
至于如何使用马丁内斯，这个我暂时没有考虑过，他在中后卫位置上，暂时看不出来有跟丹特和博阿滕竞争主力的实力。至于中场，那就看给他安排什么位置了。我估计最后他还是更可能被安排在中后卫位置上。 本帖最后由 风云小虾 于 2013-10-13 13:27 编辑
八戒逛街找媳妇 发表于 2013-10-13 10:33
有几点想交流下：
1 王朝论，打出来了才算王朝，这个要等结果
我看网络上的数据，对手球员的中后场传球次 ...
现代足球，特别是你有比对方更优秀的球员时，没有球队会选择把控球权拱手让出的。如果你放弃了对球权的控制，要么是你碰到了比自己更强的对手，要么是你无法从对手那儿争得球权。勒沃库森可能是现在强队里唯一还在踢防反战术的，但你可以看到，即便他们放弃控球，对阵拜仁时，如果你仅仅依靠那20%多的球权，你几乎是不可能给对手制造任何威胁的。所谓有效控球，也是需要一定控球率作为基础的。
在当代足坛，理论上来讲，是没有球队我们无法靠传球压制不了的。因为我们不是巴萨，我们有身体，有速度，有他们所没有的对抗能力，因此像穆里尼奥国米和皇马时代的找对抗踢法，不会对我们造成致命影响。我们虽然不会像海因克斯时代那样直接从传控到防反的切换，但我们在传控中加入了这些元素。
在瓜迪奥拉手下的传球次数，相比较海因克斯时期并没有多么显著的提高，大概平均每人多了不到10脚传球，但传球的目的却有显著变化了，而这方面最明显的特征就是通过传递来挑衅对手，这种在心理上的压迫，从而导致对手心态失衡是最可怕的武器，这种心理变化会直接导致对手战术执行力的急剧下降。再辅以高位压迫，这种对对手心理的震慑力才是我们保证极致控球的关键。
拉姆的后腰位置上，基本是完美状态了，我也不觉得有人能做的更好，而小猪所踢的位置还有很大提升空间。但就像你说的，该如何平衡，我觉得瓜迪奥拉自己也会掂量下，以一个位置的小幅下滑，来换取另外两个位置的提升，是否更好，这个就看瓜迪奥拉的排兵布阵了。我个人是认为小猪回到后腰位置上，让更具有进攻天赋的格策踢他现在的位置会更好。 风云小虾 发表于 2013-10-14 04:56
我觉得小猪会回到后腰位置的。试想一想，左路的阿拉巴跟右路的拉姆，这样即当中场又当边锋的边后卫与里贝 ...
开个玩笑，四千万先生用废掉的话，那得多大罪状啊。
看瓜迪奥拉怎么用吧，我觉得，瓜迪奥拉可以把拜仁带到一个高度就是，队伍里面有18名球员属于主力，可以打出两三套完全不同的打法。这种情况貌似足球史上没出现过。
好了，明天起床看大家怎么说。 Electrodynamics 发表于 2013-10-13 10:45
顶。王朝与否需要再看，但这绝对是我喜欢看的足球。
确实，我们现在还谈不上王朝球队，而是在路上。在我的标准里，王朝球队与否不仅仅在于冠军数量的多少，更在于是否在场上踢出了统治级的比赛，我们上赛季虽然是三冠王，但不得不说我们在比赛中展现出的统治力是不及现在这支日趋成熟的拜仁的，我要强调的就是瓜迪奥拉手下这支拜仁是具备成为王朝球队的潜力的。 安修 发表于 2013-10-13 13:21
开个玩笑，四千万先生用废掉的话，那得多大罪状啊。
看瓜迪奥拉怎么用吧，我觉得，瓜迪奥拉可以把拜仁带 ...
当初瓜迪奥拉就是要把哈马买来当中后卫用的，被我们截了，所以买了宋。
既然瓜迪奥拉还在巴萨时对哈马的定位就是中后卫，说实话很难看好他在中场的前景。
不过，瓜迪奥拉是永远要尝试新的东西的，所以对哈马的定位，我觉得还是得等到他复出后再来看。如果勒夫说，拉姆是德国队唯一里什么位置都能打的球员，那哈马就是西班牙队里唯一什么位置都能打的球员。
PS：安版，晚安。 前排留名，赞一个