纳瓦谢里采夫 发表于 2013-12-18 13:08:53

这场球有力的反驳了一个貌似正确的论断----联赛为本

对于亚洲来讲,国家队的强盛只有一条路--------能出去的就出去吧,哪怕从欧洲的二级联赛升上去,都比国内联赛混三甲主力要管用

原来我也对于联赛为本和出国留洋有所犹豫,这场比赛彻头彻尾的告诉亚洲人--------现在你们的球员只有在欧洲历练国家队才有出路

拜仁仅施压六成,没有一个亚洲球员能够拿住球


Steffan 发表于 2013-12-18 13:16:08

这个是有道理的,只有当你的联赛是和顶级水平相差不多时,才是对本国球员的成长有利的.

乌尔奇奥拉 发表于 2013-12-18 13:38:03

没有大方向的政策指引,国内俱乐部哪有那么大动力去推动球员转会欧洲,欧洲二流联赛也很难培养出对国内球员的偏好。目前相对最可行的就是某人去欧洲联赛投资一个俱乐部然后引进培养国内球员了

Lothar 发表于 2013-12-18 14:13:55

把足球当成什么了?

足球不是球迷们的足球吗?难道把某支球队全搬到欧洲去,在那儿生根发芽,然后就因为有几个中国人在那儿踢球,那支球队就是中国的球队了?

真正让人尊重的球迷不是因为他支持的球队是冠军,而是他对他的球队的不弃不离。

satimoon 发表于 2013-12-19 02:37:24

其实联赛为本这句话的对错不是只看本国联赛是不是顶级,我觉得是整个大洲整体联赛水平决定的。因为一个大洲国家联赛相互间的交流非常多,试想中超球队每年都有那么几只队伍跟欧洲一流或者准一流俱乐部交手,提升会非常大。
而现在国家队水平基本也反映了这个说法。欧洲普遍强于南美强于中北美强于亚洲,这几个大洲的联赛水平也就是这个顺序。非洲比较特别,由于殖民地的缘故,所以很多非洲同胞要么是在欧洲开始职业生涯,要么是双国籍,直接生在欧洲。所以非洲国家队水平跟他们真个大洲联赛水平挂不上钩。

德意志万岁 发表于 2013-12-19 05:47:55

同理可证 德国球员也应该多出去

拜仁狂欢 发表于 2013-12-19 09:05:43

Lothar 发表于 2013-12-18 14:13
把足球当成什么了?

足球不是球迷们的足球吗?难道把某支球队全搬到欧洲去,在那儿生根发芽,然后就因为 ...

楼主说的球员有能力的就该去旅欧,像现在日本和韩国的大部分球星,以及以前孙继海,范志毅,杨晨等人一样。

Lothar 发表于 2013-12-19 12:21:01

拜仁狂欢 发表于 2013-12-19 09:05
楼主说的球员有能力的就该去旅欧,像现在日本和韩国的大部分球星,以及以前孙继海,范志毅,杨晨等人一样 ...

问题是有几个球员能踏实的踢德乙英甲?能安心地拿着二三流球员的薪水?要知道别看恒大球队的整体实力不怎么样,但按薪水论,恐怕某些德甲球队也不及他们。

看前些日子的报道有说,日本的那个柏太阳神队全队薪水加在一起才及得上恒大一个孔卡的薪水吧。

Hideo13 发表于 2013-12-19 13:17:12

Lothar 发表于 2013-12-19 12:21
问题是有几个球员能踏实的踢德乙英甲?能安心地拿着二三流球员的薪水?要知道别看恒大球队的整体实力不怎 ...

你也太矫情过度了吧

采夫说球员该到高水平联赛提高自身,怎么到你那就变成全队搬到欧洲了?

球迷对他的球队的不弃不离不就是为的提高名次乃至冠军么?

至于球员愿不愿意以及拿什么工资和采夫以及狂欢说的到外国提高自身的意见有什么冲突,这些都不是球迷能左右的东西。

孔卡为咱广州拿到了亚洲最高的冠军,这个工资有什么值得怀疑的?换到欧洲,替球队拿到最高荣誉的核心也不止这个工资水平嘛。

说实在足球还真不全是球迷的足球。

Lothar 发表于 2013-12-19 16:10:39

Hideo13 发表于 2013-12-19 13:17
你也太矫情过度了吧

采夫说球员该到高水平联赛提高自身,怎么到你那就变成全队搬到欧洲了?


你是广州的啊?那你好好自豪一下吧。

且不说这个什么亚洲冠军十几年前咱们中国就有球队拿到了的事,你连球员留洋的事都不了解?中国送出去了多少球员?哪个善始善终了?期待以后?那恐怕还得等你们广州的许老板额外再给他们加一份工资,他们才可能在德乙英甲之类的球队安心踢。或者,你们许老板直接投资一个德甲英超的球队养那帮子人吧。

按你所说的球迷支持球队都是为了什么冠军,那世界上是不是只有拿冠军或者是有可能拿冠军的球队才有球迷?奥格斯堡,霍芬海姆,科特布斯之类的球队没有球迷吗?球队降级了,球迷就都散了,改追皇马巴萨了?

你们广州出了个许老板,让你们广州球迷自豪是你们广州的事,没必要让全中国的球迷都跟着你们自豪。也许,有很多没有见过什么世面的球迷跟着瞎起哄自豪一下,那也是他们的事,也没有必要把不支持你们这个广州的球队的人说成矫情。

如果你资格够老的话,不如怀念一下从前的广州白云队,广东宏远队之类的,然后想想,他们都哪儿去了呢?

拜仁狂欢 发表于 2013-12-19 16:28:45

本帖最后由 拜仁狂欢 于 2013-12-19 16:31 编辑

Lothar 发表于 2013-12-19 12:21
问题是有几个球员能踏实的踢德乙英甲?能安心地拿着二三流球员的薪水?要知道别看恒大球队的整体实力不怎 ...
所以啊,中国球员这么多年,永远就那水平。恶性循环了,欧洲没人要,国内还不稀罕出去。
还有个问题就是真有实力能出去的人,如果踢了不行,回到国内联赛照样都是球队一把手。

另外说到广州夺冠自豪的荣誉,在我看来远不及10年前杨晨在德甲夺得里队内最佳射手,和孙继海立足英超来得大,难道这些都不是荣誉,偏偏拿个冠军是荣誉?

Lothar 发表于 2013-12-19 19:55:26

拜仁狂欢 发表于 2013-12-19 16:28
所以啊,中国球员这么多年,永远就那水平。恶性循环了,欧洲没人要,国内还不稀罕出去。
还有个问题就是 ...

孙继海现在还在中超一线,踢得也不错。其实中国足球这些年里,最职业的,恐怕也就是这两个人了。杨晨完全是被足协给耽误了。打个破马尔代夫那样的队,还把杨晨招回来。结果再回去,人家替补踢出来了,自己费尽辛苦争来的主力位置没有了。

你看人家日韩,在欧洲踢球的,基本上不是重要比赛,基本上不回来,就是让他们安心在欧洲赛场扎根。亚洲人,不管是朴智星,还是香川真司,还是长谷部诚,他们在各自的球队能打上主力都不容易,足协不让他们飞来飞去,不让他们因为国家队的一些不足以倾全力踢的比赛而耽误,这才是对他们的关爱,也是对他们的支持,更是对足球发展的尊重。

不做大哥好多年 发表于 2013-12-19 22:32:48

没有联赛的本 这些球员凭什么出去,不在自己的联赛锻炼证明自己,别的联赛会要你?

bayern999 发表于 2013-12-19 23:17:01

Lothar 发表于 2013-12-19 09:10
你是广州的啊?那你好好自豪一下吧。

且不说这个什么亚洲冠军十几年前咱们中国就有球队拿到了的事,你 ...

我觉得既然他是广州人么,拿到了冠军高兴下也是该当的,看足球本来就是为了开心嘛!要是真搞得像中国队那样屡战屡败,还支持的估计也只有传说中的死忠了~

Lothar 发表于 2013-12-20 08:07:42

bayern999 发表于 2013-12-19 23:17
我觉得既然他是广州人么,拿到了冠军高兴下也是该当的,看足球本来就是为了开心嘛!要是真搞得像中国队那 ...

谁高兴也都是应该的,但要求让别人也跟着高兴,或者认为别人的不以为然就是矫情,我觉得就是不应该的。而且,认真推敲一下,这种模式拿来的成绩,带来的高兴,不过就是给心脏病人一支强心剂后的暂时结果而已,根本就是治标不治本的事。

Lothar 发表于 2013-12-20 08:13:05

不做大哥好多年 发表于 2013-12-19 22:32
没有联赛的本 这些球员凭什么出去,不在自己的联赛锻炼证明自己,别的联赛会要你?

联赛为本,就好好搞自己的联赛,让自己的联赛健康起来,让足球成为传统,成为文化。

现在的中国足球,谁给钱就是谁的,球队的名字都跟着钱走,哪来的传统?哪来的文化?三流的球员挣着一流球员的工资,根本就不是一个正常的事。

真正的以联赛为本,应该是建立一个正常的市场机制,球队,球员如何,让这个市场说了算。

很难想象某年拜仁慕尼黑会因为某大佬的赞助成为拜仁慕尼黑XXX球队吧?我是不敢想象的。

BBQ_DGBM 发表于 2013-12-20 09:09:30

gerfans_ljm 发表于 2013-12-20 16:09:58

BBQ_DGBM 发表于 2013-12-20 09:09
让足球成为传统,成为文化,怎么可能啊,

其他原因不考虑,光看中国足球迷的表现,


对啊,恒吹输了就输了,还使劲找借口

Hideo13 发表于 2013-12-20 16:55:20

Lothar 发表于 2013-12-19 16:10
你是广州的啊?那你好好自豪一下吧。

且不说这个什么亚洲冠军十几年前咱们中国就有球队拿到了的事,你 ...

谁让你为广州队自豪去了,又不是你支持的球队干嘛需要你。

说你矫情就是指你认为足球是球迷的足球,而现实恰恰并非如此。

我的话很明确的说了的还有“名次”,你别视而不见,再者奥格斯堡有7个冠军,霍芬海姆2001年有冠军,科特布斯97年也有冠军。


而且球员的意愿和薪水都不是我等能左右的,我就觉得采夫说的意见很好,至于实际他们出不出去那是他们的事。


最后这只队一直都是广州队,我们的队歌也是广州队。伪非的沈阳长沙深圳富力队一边玩儿去。

Hideo13 发表于 2013-12-20 17:09:38

bayern999 发表于 2013-12-19 23:17
我觉得既然他是广州人么,拿到了冠军高兴下也是该当的,看足球本来就是为了开心嘛!要是真搞得像中国队那 ...
没错,看球就是看球,上野场踢踢球,讨论讨论球员。

至于担心什么联赛健康,那是足协和球迷协会高层考虑的事,普通人一个操这么多心干嘛。
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