本帖最后由 Frings8 于 2014-2-15 09:05 编辑
Lothar 发表于 2014-2-15 08:30
90年代的德国球员因为有铲球的规则，而且可能是感觉着自己艺高人胆大吧，所以都扑得凶。最明显的就是92和 ...
我的意思是作为中后卫，没有十足把握，不要猛扑
胡梅尔斯欧洲杯两次猛扑，都酿成恶果。
对于犯规而言，我的看法是适度，阿拉贡内斯前段去世，我回顾08年决赛，西班牙的犯规很巧妙，特别是德国下半场有段左路打的不错，拉莫斯就对波多尔斯基犯规，打乱德国队的节奏。不愧智叟。
而恶意犯规，太没必要的就算了。
前段刚收了联合会杯的进球集锦。
回头看看沃恩斯这个犯规
这货真是不改呀。
至于马加特，他0405赛季不能说完败，虽然切尔西最后有松懈之嫌疑，但毕竟造成切尔西首败（切尔西16进8，可是斩的宇宙队，有小罗的巴萨）。而拜仁16进8时，则斩的无数人的偶像温格（49场的阿森纳），主场最后丢球也是松懈所致，而客场确实不好看，但当时的教练，除了范加尔这种狂攻派，其余客场谁不保守呢。而2005-06的十六进八，除了拉姆受伤，还一个大争议，不多说了。他训练方法，实心球，拉铁块，时而不时爬个山，无球过多，容易让人厌烦，拉姆写过，我记得范博梅尔第一个造反。
http://dl2.t19.sendfile.vip.xunl ... 5A0&srcid=7&verno=1
我再放场比赛，可以迅雷下载，老希帅的一进拜仁的最后一场惨败，事实上0304赛季，感觉老希帅已经控制不住拜仁了。
Frings8 发表于 2014-2-15 08:56
我的意思是作为中后卫，没有十足把握，不要猛扑
胡梅尔斯欧洲杯两次猛扑，都酿成恶果。
对于犯规而言， ...
沃恩斯一直都是有勇无谋啊。
胡梅尔斯也有向他发展的趋势。作为中后卫，稳是第一等的。上前抢断，可能看上去很帅，可一旦失手，就是失球。足球比赛不象篮球，失一个球的影响不致于是致命的。我觉得勒夫也好，克洛普也好，应该在这方面给胡梅尔斯更多的指导，而不是一出了事，就往球员身上推责任。实际上你要求球员多了，他自己也就会慢慢养成一个好习惯的。所谓的战术素养，实际上就是踢球的习惯。
马加特的东西看上去不那么好，但结果也不是那么坏。力量训练对于有一定足球技术的球员来说，确实是很重要的。没有力量，再花哨的技术也都没用。
幽灵杀手 发表于 2014-2-15 10:41
里斯本竞技跟尤文图斯 意大利球队没有可比性吧~~
尤文图斯 AC米兰拜仁2大苦主意大利球队专克德国...
这只是说明你对范加尔感情太深了，所以记得这么清楚。
意大利什么专克德国之类的话，放在今天早就不是什么话题了。
范加尔只是站在了历史的一个拐点上。德国和意大利先后开始走下坡路，德国先站起来了，就是这样。
现在别说拜仁能战胜意大利球队，多特蒙德不是一样可以在有英超意甲冠军的小组里排头名出线吗？
德甲球队可以创纪录的四支球队同时出现在欧冠十六强里，这又是谁的功劳？
范加尔只是在一个历史发展进程中站在一个特别的位置，做了他该做的，能做的事。真正体现实力的地方是拜仁对国米那场决赛。
Lothar 发表于 2014-2-14 07:40
身高不是关键，这点其实我和你的看法一样。我喜欢的球员中，包括哈斯勒，包括利特巴尔斯基，都是170左右 ...
关于范加尔的论断我比较同意，范德独断和坚持某种程度早就了现在的拜仁至少是让现在的拜仁得益了。不过我还是无法认同拜仁时期的范。
拜仁真正崛起点得益于80年代中期出生的球员的成长。基本上算作是德国恢复元气后的首批代表球员。
单不能不说的是拜仁的管理层在接连的失败后意识到想纯粹的小本经营时不行的，07年夏购买大价钱球星在拜仁乃至德国联赛近十年的历史当中是很有意思的一件事。也就是07年的痛病思痛改变经营方针才是拜仁崛起的另外一个非常重要的原因。
Lothar 发表于 2014-2-15 10:54
这只是说明你对范加尔感情太深了，所以记得这么清楚。
意大利什么专克德国之类的话，放在今天早就不是 ...
那场决赛让人窝火。
幽灵杀手 发表于 2014-2-15 12:07
历史拐点才能令人记住
对战国米里贝里没上后卫德米习惯性坑爹换了谁也没有办法的这不是实力 ...
根本就是战术问题。没有里贝里还有罗本呢。
换个角度看，如果因为没有里贝里，加上德米坑爹，就是输得没有办法，那当时马加特的八强成绩不是已经相当不错了嘛。
没有梦的白 发表于 2014-2-15 15:11
关于范加尔的论断我比较同意，范德独断和坚持某种程度早就了现在的拜仁至少是让现在的拜仁得益了。不过我 ...
我觉得不是痛定思痛改变了经营策略，而是经过这三四年间的积累，有了本钱。要知道拜仁买球员从来都是现金的。拜仁没钱的原因不是经营问题，是安联球场的问题。
没有梦的白 发表于 2014-2-15 15:14
那场决赛让人窝火。
我记得当时我们还说，期待着卢西奥插上助攻，然后专打卢西奥插上后的空当，结果卢西奥整场比赛居然没有一次插上助攻。卢西奥能严格尊守穆里尼奥的战术，很说明国米在这方面准备的更充分一些。反而拜仁在面对国米的龟缩防守时，光想着围攻破门，而忽视了防守。结果国米就是简单的长传反击就得分了。
Lothar 发表于 2014-2-15 21:57
我记得当时我们还说，期待着卢西奥插上助攻，然后专打卢西奥插上后的空当，结果卢西奥整场比赛居然没有一 ...
其实我窝火的是那场决赛拜仁没能打出自己的气势，我们的气势完全被别人压死了，连拿点决斗的勇气都看不出来所以才觉得非常窝火。也就是那场后我才坚决的要求换帅，因为那场打得真的太不像范2的作风了。
还好的是拜仁没有因为那场的失利一蹶不振。大部分球队和球员遇到这种情况是很难再站起来，这点我佩服拜仁已经这些球员。
Lothar 发表于 2014-2-15 21:55
我觉得不是痛定思痛改变了经营策略，而是经过这三四年间的积累，有了本钱。要知道拜仁买球员从来都是现金 ...
你这种也是个比较不错的想法，我也认为这是原因之一。
很多特别是德国的俱乐部无法拒绝拜仁的转会诱惑这算是很重要的一个原因。
同时也让很多陷入困境的俱乐部愿意和拜仁做买卖
没有梦的白 发表于 2014-2-15 22:04
其实我窝火的是那场决赛拜仁没能打出自己的气势，我们的气势完全被别人压死了，连拿点决斗的勇气都看不出 ...
这点就是海因克斯的贡献了。其实现在拜仁这种王者之气是海因克斯带出来的。
没有梦的白 发表于 2014-2-15 22:07
你这种也是个比较不错的想法，我也认为这是原因之一。
很多特别是德国的俱乐部无法拒绝拜仁的转会诱惑这 ...
现在这些都过去了，咱拜仁不差钱儿了。哈哈。
Lothar 发表于 2014-2-15 09:11
沃恩斯一直都是有勇无谋啊。
胡梅尔斯也有向他发展的趋势。作为中后卫，稳是第一等的。上前抢断，可能 ...
补充几条资料
前段看到一条新闻，一个理疗师说的。不知道这货的地位，但温格多年无冠，且三大杯三亚是不争事实。
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http://sports.sina.com.cn/g/pl/2014-01-09/10186972485.shtml
谷姆认为，除阵容原因外，温格的训练方法也是造成球队伤病满营的直接原因之一。他说：“我不想批评阿森纳的队医，但我真的很想知道温格和队员们到底有没有听取他们的意见？我曾经从多个内部渠道得知，温格不喜欢让自己的队员做纯力量练习，而更希望让他们进行有球训练。对力量训练的忽视将使球员在伤病面前极其脆弱。”
================================================================下面几条来自拉姆自传，马加特批评过，有好有坏
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夏天的时候，萨默尔成了斯图加特的新教练，马加特转会去了拜仁。马加特是名副其实的魔鬼教练，而萨默尔则很轻松：在我的训练中，球员脉搏不会超过140。这在马加特时代知识一个起点。
马加特是个喜欢采用高压政策的教练。他经常让球员们处于茫然状态，不知道会不会被安排上场，以此给他们压力，逼迫他们在训练和比赛中发挥出最大能量。而对球员们而言这种压力导致生理和心理的双重疲劳，心里有很多怨言，逐渐产生了抵触情绪。到了06/07赛季冬歇期的时候，我们的争冠前景很渺茫。很多球员对于坐替补席也表现得无所谓，主教练的高压政策已经很难发挥作用。球员们都明白，马加特没招了。我们在一起工作了两年半，每天在一起训练、交流，渐渐地，球员们和教练已经基本不说话了。
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我自己的感觉是，训练要有球无球结合，各种极端都不好。
至于当时请马加特。个人的感觉是，当时能不能请到更好的呢。穆里尼奥，当时心比天高。弗格森和温格，基本别想，还有一点，我始终觉得温格身上有很多神话色彩。范加尔，0203年在巴萨那次还没缓过神来，据我所知，他是2005年才在阿尔克马尔谋得教职，他在09年和拜仁结合是互相成全。而0304赛季的马加特起码不是很差，而且德甲的更快入手，空瓶子事件发生后，瓜帅不也是在学德语么。当时的斯图加特，也是青春风暴。
Frings8 发表于 2014-2-16 06:57
补充几条资料
前段看到一条新闻，一个理疗师说的。不知道这货的地位，但温格多年无冠，且三大杯三亚是不 ...
温格不重视力量训练，原来是这样。难道阿森纳这样的队看着就轻灵有余，力量不足。
马加特当时来拜仁也是拜仁硬挖过来的。记得当时联赛还差着好几轮就是发布了消息。而且好象最后几轮斯图加特就打得不那么好了。
幽灵杀手 发表于 2014-2-16 12:57
人员问题是很突出的
比如第二年打国米上半场要把国米给爆出翔了 可是前锋就是差那么一点点 进球射 ...
第二年的国米好象已经不是穆里尼奥带队了吧。足球比赛就是这样，你什么威胁球再多，不进球反而让对方进球，就是彻头彻尾的失败。这样的例子在我们的老德国队身上也有过很多次。比如对克罗地亚，比如对保加利亚。尤其拿范加尔的第二个赛季来说事儿，我觉得正好是他的痛处。好好的球队，怎么就差点连欧冠都打不上，真没有什么好说的。