Gallent 发表于 2014-3-6 23:40
领悟力不强可以请教，我看美国侵略了这么多国家，你却十分向往。看来侵略与否不是关键，谁侵略才是关键。
还没说话先把人得罪了，占多少理也说服不了人。这是足球论坛，你面对的球迷不是军事宅和宋晓军们...
Lothar 发表于 2014-3-6 23:45
讨论归讨论，真扔了没有？另外，就是这个讨论，也是有着一个历史的背景的，你咋不说？你还想当我的历史老 ...
是非？美国侵略你咋不非？
Gallent 发表于 2014-3-6 23:40
领悟力不强可以请教，我看美国侵略了这么多国家，你却十分向往。看来侵略与否不是关键，谁侵略才是关键。
美国侵略了哪些国家啊？然后呢？这些国家的主权受影响没？老百姓穷的叮当响没？
你说说南北朝之间的差别吧。你想过北朝的日子？你可以去啊。
Lothar 发表于 2014-3-6 23:47
这就是一种说法，你有真凭实据？
毛满心想跟美国好？他的江山怎么来的？真靠他的小米加步枪？开什么玩 ...
真凭实据？历史的先声看过没有？邹谠的《美国在中国的失败》看一遍。
Lothar 发表于 2014-3-6 23:49
美国侵略了哪些国家啊？然后呢？这些国家的主权受影响没？老百姓穷的叮当响没？
你说说南北朝之间的差 ...
侵略了国家本身主权已经是受影响了，这问题问得我不会了。
neticeman 发表于 2014-3-6 23:40
香港澳门是大清设了官吏的行政区划，签的条约也是租借99年；毛子占去的土地连个大清的官都没，土地田册人 ...
我特别不明白什么叫大国利益。
澳大利亚大不大？加拿大大不大？德国富不富？日本富不富？强大的美国怎么不把他们都吞掉呢？他们的利益为什么都能保存呢？
neticeman 发表于 2014-3-6 23:46
美国打伊拉克不是为了石油本身，而是为了维护石油-美元 体系。叙利亚有石油吗？利比亚有多少石油？美国不 ...
有一个完整的市场机制不好吗？难道要打破这些才好？
自己没本事在一个完整的市场机制里玩，然后就想着对抗，想着偷鸡取巧？
Gallent 发表于 2014-3-6 23:48
是非？美国侵略你咋不非？
你告诉我美国侵略谁了？然后怎么样了？
Lothar 发表于 2014-3-6 23:52
我特别不明白什么叫大国利益。
澳大利亚大不大？加拿大大不大？德国富不富？日本富不富？强大的美国怎 ...
你以为攫取利益一定要占领土么？隋唐演义视角看国际政治？把你金融打掉，把你石油搞掉，把你贸易搞垮，给你周围敌人卖武器，手段多了去了。丢掉三十万平方荒原的损害远远赶不上金融被打压的损害。
Gallent 发表于 2014-3-6 23:46
你说得很好。俄罗斯分担了中国的压力，俄罗斯如果怂了，中国会更背。有些人却是坐在建业城看魏国打蜀国还 ...
156个工业体系在心里感谢下就好了。苏联援华又不是没有利用的心思，他也需要一个不是那么弱的“同志”在亚洲牵制一下美国。国家之间说白了都是利用，哪天美国盖不住第二岛链了，日本也是被踹开的命，有利用价值人家才当你是颗菜，而真正对自己好的只可能是自己人，什么普世价值跟国际主义一样，纯粹是少数人的理想，只能被少数人施行，而忽悠住大多数人罢了。
当然，那些援华的苏联专家可能有很多心存纯洁的“国际主义精神”的，这个不能否定，也不忘记。
PS:我小时候就摆弄过从苏联援助的乌拉尔拖拉机上拆下的柴油机
Lothar 发表于 2014-3-6 23:55
你告诉我美国侵略谁了？然后怎么样了？
这种常识本来就没啥可说的，你非要问，越南。
neticeman 发表于 2014-3-6 23:55
156个工业体系在心里感谢下就好了。苏联援华又不是没有利用的心思，他也需要一个不是那么弱的“同志”在 ...
你说得很对，普世价值和共产主义差不多，前者属于公知，后者属于毛左。
Gallent 发表于 2014-3-6 23:50
真凭实据？历史的先声看过没有？邹谠的《美国在中国的失败》看一遍。
真没你读的书多。你还看过哪本书里也这样说过？一家之言你也信？
话说，当年我也看过一点东西，说是周曾托人给美国总统带了个信儿，但被所托的人给耽误了。之后就朝鲜战争了。但我不觉得仅凭带了一封信，人家没回复，就翻脸为敌的吧？怎么也得问个清楚啊。
况且，当时的情况，谁敢投美国人的怀抱呢？我说了，那可能今天乌克兰的情况在60多年前就出现了。
而且，最后，我觉得有必要说一下，为什么俄国人帮了他们那么大的忙，他们还想与美国人搞好关系呢？这和你说的什么美国爸爸是低触呢，还是一致呢？
Lothar 发表于 2014-3-6 23:55
有一个完整的市场机制不好吗？难道要打破这些才好？
自己没本事在一个完整的市场机制里玩，然后就想着 ...
幼稚到一定程度了，知不知道美元一个量化宽松，中国物价就得涨。还完整的市场机制。。。。你对国际政治的理解也就是领土领土和领土。
Gallent 发表于 2014-3-6 23:57
你说得很对，普世价值和共产主义差不多，前者属于公知，后者属于毛左。
差别是前者具体可以实现 后者虚无
Lothar 发表于 2014-3-6 23:59
真没你读的书多。你还看过哪本书里也这样说过？一家之言你也信？
话说，当年我也看过一点东西，说是周 ...
这在历史学界是常识，只有在这才需要普及，居然还说是“一家之言。”你就好好搜一下历史的先声到底是个啥书再说吧。
Gallent 发表于 2014-3-6 23:51
侵略了国家本身主权已经是受影响了，这问题问得我不会了。
你倒是说啊，侵略了哪些国家啊？一个也没有举出来啊。
安联の雨 发表于 2014-3-7 00:00
差别是前者具体可以实现 后者虚无
普世价值在哪实现了？民主的沙特还是统一自由的埃及和泰国？
Lothar 发表于 2014-3-6 23:52
我特别不明白什么叫大国利益。
澳大利亚大不大？加拿大大不大？德国富不富？日本富不富？强大的美国怎 ...
吞并这个词在民族国家出现后就很少见到了。。。。这是19世纪前的概念。大国利益很好理解，美国在100多个国家有驻军，是为了维护当地的民主自由吗？还是说这样关系到他的国家利益？ 这很显而易见吧。那么美国的根本利益是什么？就是目前的国际贸易体系，这个体系要用美元结算，为什么用美元结算，因为首先他最强，其次他捏着很多国家的睾丸。
你上边提到了德国，日本，他们很富，但是他们本可以更富，日元本可以更强势，因为广场协议被剪羊毛；德国有世界第二的工业技术和第三的规模，但德国最多最多只能把欧盟变成后花园。这是两个被捏睾丸的国家...
Gallent 发表于 2014-3-6 23:55
你以为攫取利益一定要占领土么？隋唐演义视角看国际政治？把你金融打掉，把你石油搞掉，把你贸易搞垮，给 ...
那个叫符拉迪沃斯托克的地方是荒原？图们江口是荒原？
金融打压？全世界那么多的国家，怎么别人不被打压呢？