reissler
发表于 2014-3-4 14:27:35
热爱金属 发表于 2014-3-4 14:22
乌克兰局势很复杂。
东部亲俄,西部亲欧,一直以来如此。
是啊,两边互相喷,当地谁支持谁很难讲民意怎么样。橙色革命的时候,财团在街上当场发美金要求民众声援的事儿历历在目啊。真不知道独立出去抱俄罗斯大腿,和不独立出去抱俄罗斯或者西方大腿区别在哪。强奸民意而已
reissler
发表于 2014-3-4 14:32:52
Gallent 发表于 2014-3-4 14:25
克里米亚自治共和国都不知道 彻底绝望了 跟你回帖就是浪费时间
唉。。。最后一句,您先看看什么叫自治共和国,车臣也是自治共和国,哈卡斯也是自治共和国,阿尔泰也是自治共和国,以前自治州都升格为自治共和国。这么多自治共和国,俄罗斯联盟咋还没分裂啊
Gallent
发表于 2014-3-4 14:38:35
reissler 发表于 2014-3-4 14:32
唉。。。最后一句,您先看看什么叫自治共和国,车臣也是自治共和国,哈卡斯也是自治共和国,阿尔泰也是自 ...
问的问题都非常幼稚 没有分裂当然是因为俄罗斯的国家权威 但不表示外界有义务去帮助它维护这个权威 问问题前过过脑子
neticeman
发表于 2014-3-4 14:44:13
拜托不要乱用“支持”和“反对”选项啊,本屌被三个推荐帖子亮瞎了
Frings8
发表于 2014-3-4 14:56:42
费舍尔-斯密 发表于 2014-3-4 13:34
阎学通的说法是,全世界都知道中国想建立石油储备,所以都卡着卖,只有毛子愿意多卖一点,但是就乘机索要 ...
bp每年都出一份能源全球流动的
那个东西我觉得最容易入门。
幽灵杀手
发表于 2014-3-4 15:24:04
斯图卡2006
发表于 2014-3-4 16:56:32
Gallent 发表于 2014-3-4 13:03
还“内政问题”别逗人笑行么? 啥年代了 朝鲜开发核武器是不是内政? 知识水平差就没法沟通
你要是知识水平已经到了分不清总统下台跟开发核武器了,那就真没法交流了。世界上有禁止核子武器扩散条约。你们家有禁止让总统下台的条约吗?所以一个是乌克兰内部问题,一个是世界问题
拜仁狂欢
发表于 2014-3-4 16:58:51
mathbayern 发表于 2014-3-3 23:29
真是好笑
现在英国和美国哪一厘米殖民地没有归还中国?
从辽宁到吉林到黑龙江,人们都说:“‘老毛子’大臊性了!”有的老人说:直到现在,在电影电视上看到“老毛子”,这心还直突突。
忘记那部书里写的
斯图卡2006
发表于 2014-3-4 16:58:57
纳瓦谢里采夫 发表于 2014-3-4 13:44
民选合法总统被街头民主赶跑,当然不具法理
当然,没有法理毛子都能搅三分,何况这回还有这么强的法理 ...
确实不合法理,但是这事也绝对不应该俄罗斯插手。
lausen
发表于 2014-3-4 17:08:56
乌克兰如果倒向了欧洲,对于西方国家来说,只是进步了一小步,但是对于俄罗斯来说,就是退步了一大步
Gallent
发表于 2014-3-4 17:26:57
斯图卡2006 发表于 2014-3-4 16:56
你要是知识水平已经到了分不清总统下台跟开发核武器了,那就真没法交流了。世界上有禁止核子武器扩散条约 ...
金正日活着的时候就退出核不扩散条约了,用人家不签的条约要求人家算不算干涉内政?我估计你连人家退出了这件事都不知道吧,内政帝?
Lothar
发表于 2014-3-4 19:13:34
纳瓦谢里采夫 发表于 2014-3-4 13:44
民选合法总统被街头民主赶跑,当然不具法理
当然,没有法理毛子都能搅三分,何况这回还有这么强的法理 ...
街头民主不是人家自己家里的事吗?用得着别人管?
人家是主权国家,自然有权力选择向哪边靠。
就这两点,哪来的法理?
Lothar
发表于 2014-3-4 19:14:52
Gallent 发表于 2014-3-4 13:45
法理当然在那一边 亚努科维奇和反对派签订的协议被明目张胆推翻 契约漠视 说一个世界上极为重视契 ...
英美不是极为重视契约的国家?
纳瓦谢里采夫
发表于 2014-3-4 20:13:27
Lothar 发表于 2014-3-4 19:13
街头民主不是人家自己家里的事吗?用得着别人管?
人家是主权国家,自然有权力选择向哪边靠。
那事先定好的选举规矩还遵守吗?
谁上台都会有不满意的反对派,都上街?
亚努科维奇是选票上台的,上街赶他下台当然是非法
毛子趁机找理由出兵去克里米亚,那当然也是非法,不过这是两码事
光以结果进步与否,对错与否来判断举动是否正确,就会陷入“非法纠正非法”的泥潭中,最关键是,进步、对错这些标准实际上是没有标准的,换句话说,谁都可以高举正义大旗去反对自己看不惯的人,那怎么办呢?起码程序正义是目前看来最好的解决方式
钱尘往事
发表于 2014-3-4 20:30:44
我记得以前看过一篇东西,说中国人重视结果正义,而欧美人重视程序正义。
但以乌克兰的情况来看,这次总统下台是典型的“结果正义”压倒程序正义了
Lothar
发表于 2014-3-4 20:38:09
纳瓦谢里采夫 发表于 2014-3-4 20:13
那事先定好的选举规矩还遵守吗?
谁上台都会有不满意的反对派,都上街?
亚努科维奇是选票上台的,上街 ...
说到程序正义,怎么也是轮不到俄罗斯出兵到乌克兰的。普京所作的,和几十年前斯大林干过的没有什么不同。
钱尘往事
发表于 2014-3-4 20:40:33
reissler 发表于 2014-3-4 14:32
唉。。。最后一句,您先看看什么叫自治共和国,车臣也是自治共和国,哈卡斯也是自治共和国,阿尔泰也是自 ...
克里米亚自治共和国是很特殊的情形,从1783年开始就是俄罗斯的领土,直到1954年,为庆祝乌克兰与俄罗斯统一300周年,苏联将克里米亚划归乌克兰。因此1991年苏联解体后,半岛居民一度希望回归俄罗斯。
1997年,俄罗斯与乌克兰正式签署条约,俄罗斯在克里米亚半岛可以驻军、黑海舰队以此为基地——当然要付给乌克兰租金。
现在俄罗斯只是增加了半岛上的驻军,可以说并未违反条约。
费舍尔-斯密
发表于 2014-3-4 21:01:47
乌尔奇奥拉 发表于 2014-3-4 13:49
如果现在美国墨西哥是当年美墨战争的形势,美墨战争就不会打了么,德州不会被加入美国了么,美国不会用好 ...
这种假设没有意义,既然美国已经树立起来全球贸易的规则,并且对他有利,何必去为了吞并一小块土地而打破它;另外,我说了嘛,你吞并一块土地怎么办,建个新的州,那就要冲击整个政治体系了。如果你非要说,不如说美国聪明,把那一块的战略要地都占干净了。其实,南北战争的时候,如果不是南方先开炮,北方也很被动,战争结束以后,联邦也迅速地通过法律阻止分裂的可能。所以说,时代和秩序是重要的。如果,今天是俄国或者欧洲继续主持世界秩序,维持哪种抢地抢资源的秩序,那么美国就会如你所说去想方设法吃下那些领土。如果,今天欧洲或者俄罗斯也像美国一样搞贸易为主,那么美国也无可奈何。那些土地大部分不是墨西哥人愿意加入美国,而是挑起战争再赎买,那时欧洲和俄罗斯必然阻止美国。墨西哥也可以坚决不认账。
Gallent
发表于 2014-3-4 22:29:56
Lothar 发表于 2014-3-4 19:14
英美不是极为重视契约的国家?
伊拉克? 国际法? 契约?
纳瓦谢里采夫
发表于 2014-3-4 22:42:19
Lothar 发表于 2014-3-4 20:38
说到程序正义,怎么也是轮不到俄罗斯出兵到乌克兰的。普京所作的,和几十年前斯大林干过的没有什么不同。
毛子出兵本来就是和乌克兰总统被赶下台是两码事
普京刚刚又表两个态:1,撤回军演的部队;2,峰会我还是照准备不误,西方不愿来,就不用来了
这老克格勃对付这些西方现在这批民选政客,实在是太老练