Gallent 发表于 2014-3-3 23:56
给那个什么battle推荐两本书好好去看 一个是邹谠的《美国在中国的失败》这是一位华裔美国历史学者 这 ...
美国当年不傻千方百计打算和后清搞好关系，老周等人也不打算和美帝撕破脸皮，唯有老毛为博得教主继承人席位积极为亲爹屎达林卖命把共产党 中国当成他目的的筹码。
美国在中国失败的原因就是罗斯福及其继任者的左派幼稚病，如果是里根就不会失败一定会成功。
再者，一个信奉马列的全面苏化的和中国仇敌沆瀣一气的摧毁中国文化的东西，作为中国人为什么还要维护他？给个理由先！
Gallent 发表于 2014-3-3 23:54
不是这样的 从中国这次对乌克兰的沉默态度即可看出
以兄台的阅读量何以得出如此结论，我国对于世界上其他地方的任何分裂领土的行为都是反对或者装傻充愣的，因为我国还有个台湾挂在那里呢。
battleshiper 发表于 2014-3-4 00:01
美国当年不傻千方百计打算和后清搞好关系，老周等人也不打算和美帝撕破脸皮，唯有老毛为博得教主继承人席 ...
你们老把意识形态的问题和乌克兰这个具体问题拉扯在一起，我很无奈。至于你说的前两句，如果你好好看了我以上推荐的书，就不会这么想了。
Gallent 发表于 2014-3-4 00:01
俄罗斯干涉 中国心里是支持的 你觉得反感 我不知道根据是什么
支持的原因 一是中国将来 ...
中国五十年代当苏联小弟的时候就已经这样了。
老毛古书还是读了不少的，他对苏联大哥一直是提防为主。
历史大环境不一样了，现阶段，不管中俄明里暗里怎样勾心斗角，都能控制在战术层面，不危及斗美的战略大格局。
互相利用，而不是被利用，没什么好指责的
费舍尔-斯密 发表于 2014-3-4 00:02
以兄台的阅读量何以得出如此结论，我国对于世界上其他地方的任何分裂领土的行为都是反对或者装傻充愣的， ...
简单说一下
1. 乌克兰西边多为基督徒、非俄罗斯族 东边多为东正教徒、俄罗斯族 克里米亚多为俄罗斯族
2. 乌克兰政权更迭后 当地的俄罗斯人极其反感 要求自治
3. 俄罗斯出兵该地相当于什么呢？ 台湾跟菲律宾建了个联邦国 后来国内内斗不止 台湾人要求大陆中国保护 大陆就出兵了
mathbayern 发表于 2014-3-4 00:02
那我可以告诉你一个重要原因，
马英九和大陆领导人举行会谈的唯一前提是：开放舆论。
中共坚决不肯。所 ...
能否明确一下讨论的主题是什么
Gallent 发表于 2014-3-4 00:00
东亚的确可能是中美同盟 这种同盟下有两种政体 一种是国民党一党独裁 一种是国共轮流坐庄共产党 ...
还好意思说kmt独裁呢？老毛不是教育大家：俺们比秦始皇厉害一百倍俺们就是人民民主独裁。独裁的kmt还没有党禁报禁还敢玩公开选举呢也没有破坏摧毁中国文化也没有和中国仇敌沆瀣一气。左翼极权真没脸指责右翼独裁，比如，kmt在台湾戒严三十多年死于戒严非命的不过几千人也就是文革湖南零陵地区一年死于非命的人数，比烂，左翼极权世界第一，看看如今的曹县，呵呵。
接受？如果kmt满足慈父对于东北西北的经济要求，屎达林会压制老毛进入联合政府的，但是老毛自己说得好即便如此也只是暂时走法国道路，时机成熟还会夺权，这是列宁黑手党的本性，kmt没有满足屎达林，屎达林只好放狗咬人。据说改开以后，王震去英国大观园参观冒出一句，要是共产党领导英国就是共产主义了，可见夺权才是他们的根本目的！
Gallent 发表于 2014-3-4 00:02
你们老把意识形态的问题和乌克兰这个具体问题拉扯在一起，我很无奈。至于你说的前两句，如果你好好看了我 ...
俄国是中国的敌人，俄国人倒霉中国人就该高兴，俄国人违反国际条约中国人就该谴责他。这有问题吗。
美国人永远有各种说法，就算当年麦卡锡主义折腾的时候国务院里反共的也没取得话语权。用后清的逻辑去套美帝显然驴唇不对马嘴。
battleshiper 发表于 2014-3-4 00:09
还好意思说kmt独裁呢？老毛不是教育大家：俺们比秦始皇厉害一百倍俺们就是人民民主独裁。独裁的kmt还没有 ...
发现你对历史的一脑袋错误看法简直没法讨论居然认为国民党有言论自由和出版自由……
Gallent 发表于 2014-3-4 00:13
发现你对历史的一脑袋错误看法简直没法讨论居然认为国民党有言论自由和出版自由……
新华日报呀，马列随便卖呀，kmt的新闻书报审查简直是过家家，否则老毛的 我的小开 哪里有机会和皇军勾勾搭搭呀早就被枪毙了。
右翼独裁的自由是多与少的问题，左翼极权的自由是有与无的问题。
battleshiper 发表于 2014-3-4 00:18
新华日报呀，马列随便卖呀，kmt的新闻书报审查简直是过家家，否则老毛的 我的小开 哪里有机会和皇军勾勾 ...
这家报纸能卖是因为跟中共合作抗日达成了协议
Gallent 发表于 2014-3-4 00:20
这家报纸能卖是因为跟中共合作抗日达成了协议
马列书籍资料不也随便卖吗，各路批判批评国民政府的不也大放厥词还不担心被失踪吗，这就是右翼独裁的好处，换到左翼极权马寅初不敢像骂蒋光头那样对待老猫了把，立刻就是毛主席万税了。这是事实，谁也无法否认！
battleshiper 发表于 2014-3-4 00:25
马列书籍资料不也随便卖吗，各路批判批评国民政府的不也大放厥词还不担心被失踪吗，这就是右翼独裁的好处 ...
查查史量才吧 唉 我下了 赶紧读书为要
本帖最后由 懒惰的水獭 于 2014-3-4 00:30 编辑
来段小漫画轻松一下，看是不是这么回事
本帖最后由 费舍尔-斯密 于 2014-3-4 00:39 编辑
Gallent 发表于 2014-3-4 00:06
简单说一下
1. 乌克兰西边多为基督徒、非俄罗斯族 东边多为东正教徒、俄罗斯族 克里米亚多为俄罗 ...
首先，你不用解释，因为大家都在看那点儿新闻。但是你犯了和你辩驳一样的错误，你认为另外一位兄弟陷入了简单的反X或者二元化的逻辑，其实你也一样掉在了相同的逻辑里。我只是跟你说中国并不会简单的就因为和俄罗斯有斗美的共同利益，就会支持俄罗斯去分裂而且是吞并另外一个国家的领土（尤其注意吞并，这是中国非常反感的事情）。所以，中国或许因此选择沉默。
其次，什么种族，什么反感都是多余的理由。俄罗斯需要克里米亚这个出口，如你所说哪怕打十次战争都可以。即使今天乌克兰是俄罗斯的盟友，俄罗斯还是会想方设法把克里米亚搞进俄罗斯。俄罗斯和美国的一个区别就是俄罗斯总想要土地，而美国总想要市场。
第三，中美俄的利益争斗也不是什么仅限于远东地区，中俄也没有铁到字面上的那种关系。我国字面上最铁的是朝鲜，实际情况大家也都看见了。
最后，关于你的鼎力声援，虽然没意义，但是这是你合理的个人见解（其实，我们在这里说的一切都是没有意义的）；而是否对于中国有利，私以为未必。因为衰弱的俄罗斯才有利用价值，它越强则越轻视它的“盟友”。而且，乌克兰一直是中国重要的军工支持者，其境内的俄罗斯人居住区其实也大多是它重要的军工基地，如果克里米亚成功被俄罗斯夺走，那么胃口大开的俄罗斯恐怕会把乌克兰有价值的那些军工业也扒走，届时我们可就只有俄罗斯一个谈判对手了。
至于，意识形态什么的，其实这件事情里并没有太多的牵扯，乌克兰族因为历史原因不太喜欢俄罗斯，俄罗斯族则反之。
Gallent 发表于 2014-3-4 00:28
查查史量才吧 唉 我下了 赶紧读书为要
史量才那些左派幼稚病加二代李大钊死有余辜，死也是因为通苏通共不是因为扯淡。
费舍尔-斯密 发表于 2014-3-4 00:31
首先，你不用解释，因为大家都在看那点儿新闻。但是你犯了和你辩驳一样的错误，你认为另外一位兄弟陷入了 ...
大致就是这么回事。
本帖最后由 费舍尔-斯密 于 2014-3-4 00:39 编辑
Gallent 发表于 2014-3-4 00:06
简单说一下
1. 乌克兰西边多为基督徒、非俄罗斯族 东边多为东正教徒、俄罗斯族 克里米亚多为俄罗 ...
如果欧盟和俄罗斯真的干起来，对于中国而言或许可以渔翁得利，支持哪边就没啥意思了（当然人人都可以有自己的态度嘛，嘿嘿嘿）；另外，美国的动作其实是很有意思的，它这次不断的在火上浇油，但是却没有做出任何许诺，它的好搭档英国也是唯恐事情不够大的样子。