其实荷兰对德国，更有点没底的一点是
老范对拉姆，tk，小猪，穆勒等球员的技术特点，踢球方式，基本是知根知底。这胜过一大堆的枯燥数据。
德国队明显是在明处。
大荷兰打德国，范加尔嘴都能笑歪------这比任何一个南美队都好对付多了
Frings8 发表于 2014-6-25 11:21
其实荷兰对德国，更有点没底的一点是
老范对拉姆，tk，小猪，穆勒等球员的技术特点，踢球方式，基本是知根 ...
对克罗斯不是很熟悉。克罗斯这两年球风，位置和习惯有所改变，跟范加尔那会不一样，而且范加尔第二个赛季到处给他找位置也是没能给他有效定位。
不过范加尔确实应该很熟悉这只德国队。
夺冠从来都不是那么简单,只要K神能破纪录,又能保八,也是能接受的.
本帖最后由 Frings8 于 2014-6-25 11:39 编辑
gesila990 发表于 2014-6-25 11:32
对克罗斯不是很熟悉。克罗斯这两年球风，位置和习惯有所改变，跟范加尔那会不一样，而且范加尔第二个赛季 ...
我觉得还是够呛
毕竟带了tk这种球员将近1年，基本上是天天见。踢球动作，传球特点等，这几年基本不咋地会变的太多。可能比勒夫这种看的更多。
老范可能因为自己的战术理念，不一定能给tk安排最合适的位置。但看人，安排防守，他还是有那个底子的。
Frings8 发表于 2014-6-25 11:37
我觉得还是够呛
毕竟带了tk这种球员将近1年，基本上是天天见。踢球动作，传球特点等，这几年基本不咋地 ...
熟悉与否不是什么决定因素，瓜对皇马那批人不也是熟得不能再熟了？如果单凭这个能决定走势，那就成了FM了。
这支荷兰难打主要还是在它的特点，后面7个人死扛，前面两把大杀器。
alemanni 发表于 2014-6-25 11:43
熟悉与否不是什么决定因素，瓜对皇马那批人不也是熟得不能再熟了？如果单凭这个能决定走势，那就成了FM了 ...
瓜对皇马还真没老范这种熟悉
因为皇马是敌手，他能整天观看人训练么。
而老范当初在身边带过这几个人。最少的tk也带了将近1年。不断的试错，调整。
alemanni 发表于 2014-6-25 11:43
熟悉与否不是什么决定因素，瓜对皇马那批人不也是熟得不能再熟了？如果单凭这个能决定走势，那就成了FM了 ...
这是关键。
范加尔太狡猾，一上来就是防反，打个澳大利亚好不容易试下水立马又缩回去了。
荷兰打美洲球队不敢讲如何，但现在的球风是十分克勒夫的。
荷兰最大弱点我认为不是防线，而是范佩西和罗本的玻璃属性，如果美洲真要黑他，用杀伤战术就行了。
对于这个德国队，范加尔比勒夫更熟悉------这个中场骨架可能老汉早就在训练中试过不行的呢
Frings8 发表于 2014-6-25 11:49
瓜对皇马还真没老范这种熟悉
因为皇马是敌手，他能整天观看人训练么。
而老范当初在身边带过这几个人。 ...
交手那么多次，而且我估计用录像带的话，瓜都看烂了，对方什么球员什么时候什么位置会做什么，我相信像瓜这样的技术狂，不会不清楚。
古时候的读书人有条件的话一般不教自己的儿子，而是外面请先生来教（或者送出去），哪怕自己水平比先生高得多，一是因为“外来的和尚好念经”，二则是因为自己的想法感情会影响正确的判断。
本帖最后由 Frings8 于 2014-6-25 12:03 编辑
alemanni 发表于 2014-6-25 11:57
交手那么多次，而且我估计用录像带的话，瓜都看烂了，对方什么球员什么时候什么位置会做什么，我相信像瓜 ...
为啥现在不少教练，还去现场看比赛。包括教练等，还封闭自己训练，拉上布帘。起码我自己现场看中超的感受和电视上不一样。
我自己看录像带不少。越发感觉录像带真只能反映一部分，有球等的一部分。老范这种属于近距离看的，而且现在体能等指标等细化的，老范当初拿的是第一手的验血数据。
Frings8 发表于 2014-6-25 12:01
为啥现在不少教练，还去现场看比赛。包括教练等，还封闭自己训练，拉上布帘。起码我自己现场看中超的感受 ...
提录像带只是个比方，那个顶多是只是印证一下直接观察的结果。
我主要的意思是，范加尔对德国球员固然会很了解。但他的了解未必不是扭曲的，因为他主观性太强。你提到TK，TK就是他比较失败的一个地方，和海因克斯相比，他显然不会用，至少是评估得不正确。
本帖最后由 Frings8 于 2014-6-25 12:17 编辑
alemanni 发表于 2014-6-25 12:07
提录像带只是个比方，那个顶多是只是印证一下直接观察的结果。
我主要的意思是，范加尔对德国球员固然 ...
老范可能因为自己的战术理念，不一定能给tk安排最合适的位置。但看人，安排防守，他还是有那个底子的。阿勒芒师傅呀，这个东西我前面已经回答过你了。
安排位置这个东西，他安排的不如海老头好。但不代表他不了解tk的特点。荷兰教练里，骨子里可能就不喜欢tk打前腰，马丁内斯打后腰。（包括勒夫，都说德国缺个马丁内斯，谁敢保证马丁内斯来，勒夫不把他安到中后卫上去).
这种顶级教练，这种东西如果还没有把握，真是白混那么多年了。
德国赢法国应该没有问题。一是实力上应该占优，没里贝里的法国和德国一样无爆点；二是法国状态出得太早，但又没遇上真正强队，没经受考验；三是巴西不会想对阵法国，打了三次输了三次早就有心理阴影了，裁判不会偏法国。
半决赛对巴西那就拼吧，这届巴西也不怎么强，完全靠内马尔一个人放大招。我还不信他到第六场还有能量放大招。德国队完全有能力战而胜之。
决赛对阿根廷自不必说，就拼这一场了。寄希望于K神，对阿根廷第一战进1球，第二战进2球，第三战整一帽子戏法就功德圆满了。
至于连打几场恶战的问题，本届主力和替补几乎没什么区别，水平差不多，要不也不会有人对勒夫的排兵布阵那么大意见了。完全没必要一套阵容死撑。德国现在还真没有缺不了的人，不像巴西缺不了内马尔、阿根廷缺不了梅西、荷兰缺不了罗本。272也好，TK也好，穆勒也好，猪也好，拉姆也好，都可以放在替补席上。这就降低了很多风险，相信不会出现02年巴拉克不在、06年弗林斯不在、10年穆勒不在，替补球员不给力的情况。运气好一点，拿个冠军并非是梦。
Frings8 发表于 2014-6-25 12:12
老范可能因为自己的战术理念，不一定能给tk安排最合适的位置。但看人，安排防守，他还是有那个底子的。阿 ...
呵呵，反正在我看来这个根本不是什么决定性的因素——教练的布置在比赛中起到的作用有限，远小于球员自身方面，就像当初安联决赛，海老头上比滕防头球，但德华就是一个头球要你命。
alemanni 发表于 2014-6-25 12:19
呵呵，反正在我看来这个根本不是什么决定性的因素——教练的布置在比赛中起到的作用有限，远小于球员自身 ...
不是这回事。
上比滕是为了缩，如果让比滕去防头球，就不会后来出博阿滕这个防守失误的背锅侠了。（如果是那种说法，完全应该是比滕而不是博阿滕去看德罗巴）。
Frings8 发表于 2014-6-25 12:22
不是这回事。
上比滕是为了缩，如果让比滕去防头球，就不会后来出博阿滕这个防守失误的背锅侠了。（如果 ...
这个，我觉得阿勒说的对。比滕哪个高球消失（或者本来他应该协防的）这才是问题。博阿滕不过就和这次克罗斯跟贝尔没跟上停下一样刚好在那个位置所以被盯着（虽然阿滕确实头球盯防差）。
还有个细节，你可以说海因克斯没准备点球，但是到最后找罚点球的人出来好几个拒绝罚的，以他对克罗斯的了解和看重，不会明知道克罗斯加时赛都抽筋了还找他罚。结果克罗斯当然拒绝闹出“董秋迪”喷克罗斯软蛋什么的。
我觉得教练的布置只能起到一个方向作用，临场的发挥和变化，球员自身更重要。不是还有人吹范加尔第三场换人就进球叫神换人吗？实际上范加尔临场神吗？
Frings8 发表于 2014-6-25 12:22
不是这回事。
上比滕是为了缩，如果让比滕去防头球，就不会后来出博阿滕这个防守失误的背锅侠了。（如果 ...
当然就是这回事。对手缩了怎么打？一个远射，一个起高球，至于具体如何交人，球员是否是按他的布置做的，这个就不知道了。
这些其实都是扯远了，也扯不清。简单的一句话，教练布置可以影响比赛，但不是比赛的决定因素。"人算不如天算“。
老范没有罗本范佩西，就是加三加四都没什么可怕的。
alemanni 发表于 2014-6-25 11:43
熟悉与否不是什么决定因素，瓜对皇马那批人不也是熟得不能再熟了？如果单凭这个能决定走势，那就成了FM了 ...
这届荷兰就是意大利啊，范加尔竟然搞防反了，真心想不到
rockxie 发表于 2014-6-25 12:35
这届荷兰就是意大利啊，范加尔竟然搞防反了，真心想不到
和坛子里的大部分人的看法相反，我一直说范加尔是有实用主义者的一面，他在拜仁的那一套根本不是什么“体系”，他第二年的打法和第一年完全两样。