我选出的中国古代十大名将（排名没有先后）

岳飞换成孟珙吧。。。名将嘛，最好有指挥大军团经历，不然称作先锋更适合，这方面王翦就比名单里的有些人适合。

不过啊，霍去病和卫青也有欺负匈奴军队技术差的嫌疑。

为啥说岳飞水分多呢

冉闵、戚继光、张自忠

duxusheng 发表于 2012-7-25 15:34

                               
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李世民近乎是个完人，文治武功无不登峰造极，论全面，那些名将是没办法和他相提并论的

所以几千年才出这么一位呵呵。其实十大名将中有些还是满有争议的。比如卫青霍去病不少史学家对他们评价不高司马迁甚至把他们归类与内宠嬖臣.孙武实战的说服力还是不够等等，所以到最后比的是名气还有谁的FS多呵呵

公孙轩辕 发表于 2012-7-27 11:08

                               
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所以几千年才出这么一位呵呵。其实十大名将中有些还是满有争议的。比如卫青霍去病不少史学家对他们评价不 ...

司马迁恨汉武帝，他怎么说都很正常，孙武实战还不够啊?差点把大楚国都灭了

duxusheng 发表于 2012-7-27 11:11

                               
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司马迁恨汉武帝，他怎么说都很正常，孙武实战还不够啊?差点把大楚国都灭了

确实有这些因数，不过个人觉得史记还是比较客观的，至于孙武毕竟受当时生产力的限制战争规模较小（大兵团作战的检验）

名将的话太多了
名帅才是珍品

bochium 发表于 2012-7-24 15:02

                               
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我敬佩谦信公，就是钦佩他真正的大义，他心中存有民众、不滥杀、不破坏文明、不欺负弱小、专门惩治恶人豪强 ...

。。。其实中国人就是如此，只不过史籍没明说。古代征讨游牧民族，说杀敌多少多少，那人头可是把老弱病残也算上的，不然游牧民族一两个部落哪来那么多战士来杀。

Selan 发表于 2012-7-28 13:55

                               
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。。。其实中国人就是如此，只不过史籍没明说。古代征讨游牧民族，说杀敌多少多少，那人头可是把老弱病残 ...

还有隐瞒损失，比较典型的就是壬辰战争中的明朝将领杨镐指挥的蔚山战役，明军损失11000多人，朝鲜损失近7000人，日本损失6000多人，，但他给万历皇帝写的战报是写的胜仗，说歼灭日军上万，明军损失数十人，朝鲜军队损失近千人。
不过后来真实战果，万历皇帝还是被其他知情人告之了。

德国轰炸机 发表于 2012-7-24 13:35

                               
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日本人的铁炮队的确战力强，但因为日本没有先进的火炮和没有建立对抗骑兵战力的体系。所以在壬辰战争中， ...

日本的铁炮队哪那么夸张啊，就算是信长，也是步兵为主。那年代，打枪不比射箭快。
日本输给明朝是注定的。首先，明朝的关宁骑兵很强悍了，马匹上优势巨大，冲击穿竹甲身材矮小的日本兵想怎么冲怎么冲。
火器方面，明军当时中远短距离火器的配合也很纯熟。
情报方面，锦衣卫和忍者大概是半斤八两，但是明朝有朝鲜军配合。

但是明朝可能太依赖火器了。虽然大炮厉害，但是那年代，三眼火铳近战是渣，打打日本的竹片子还成，碰上满洲棉甲就瞎了。近战还是弓箭手还用，何况就射速来说，当时弓箭手快于火器。

德国轰炸机 发表于 2012-7-28 13:58

                               
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还有隐瞒损失，比较典型的就是壬辰战争中的明朝将领杨镐指挥的蔚山战役，明军损失11000多人，朝鲜损失近7 ...

史料估计还是清朝和明朝的可信，毕竟史料多，实录也都在。
太久远的，陈庆之7000人横扫，这也忒离谱了。

Selan 发表于 2012-7-28 14:06

                               
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日本的铁炮队哪那么夸张啊，就算是信长，也是步兵为主。那年代，打枪不比射箭快。
日本输给明朝是注定的 ...

火绳枪打防御战还是很行的，中世纪最好的盔甲，也防不住火绳枪一击。
早在壬辰战争之前，神圣罗马帝国+西班牙联军，用火绳枪歼灭法军28000人，才损失1000。足以说明16世纪的火绳枪威力还是不错的，而日本的铁炮就是学习了葡萄牙人的火绳枪技术，葡萄牙人是学西班牙人的。

骑兵PK，日本骑兵那也好意思说是骑兵，是明朝骑兵的个吗，马和驴差不多大，有啥冲击力。

不过情报方面，看明朝那些事上讲，好像真的还是忍者比锦衣卫在战争中，表现的更好，而且渗透到明朝京城中来了。

德国轰炸机 发表于 2012-7-28 14:11

                               
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火绳枪打防御战还是很行的，中世纪最好的盔甲，也防不住火绳枪一击。
早在壬辰战争之前，神圣罗马帝国+西 ...

火绳枪最大的问题还是制造成本太高，要大面积武装很困难吧。而且必须密集发射，准度太差。
至于忍者，我觉得明军那弹药库就是让忍者给炸的。

Selan 发表于 2012-7-28 14:30

                               
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火绳枪最大的问题还是制造成本太高，要大面积武装很困难吧。而且必须密集发射，准度太差。
至于忍者，我 ...

火绳枪造价不贵，欧洲在帕维亚战役之前，西班牙大量使用火绳枪的原因，就是因为弓箭造价太贵，主要是箭簇造价太贵，而大量使用火绳枪的。在帕维亚战役后，发现火绳枪的实战效果好，欧洲国家就开始淘汰弓箭。

德国轰炸机 发表于 2012-7-28 14:34

                               
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火绳枪造价不贵，欧洲在帕维亚战役之前，西班牙大量使用火绳枪的原因，就是因为弓箭造价太贵，主要是箭簇 ...

。。。我现在有点想知道欧洲那会儿的作战战术是什么了。。。
另外，欧洲骑兵是不是不用弓箭？
普通步兵是否装备十字弓？

Selan 发表于 2012-7-28 14:38

                               
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。。。我现在有点想知道欧洲那会儿的作战战术是什么了。。。
另外，欧洲骑兵是不是不用弓箭？
普通步兵 ...

[s:160]这就不了解了，反正我不相信，欧洲骑士穿那么重的盔甲，还能自如的拉弓射箭。看欧洲中世纪战争片，骑士就是长矛和剑当武器，弓箭和弩都是步兵使用。英国长弓蛮好的，是古代射程和杀伤力最好的弓，射程比别的弓远两三倍，威力能穿重甲。

突厥弓250米
蒙古复合弓200米
秦弓80米
宋朝神臂弓射程100m
英国长弓450米

德国轰炸机 发表于 2012-7-28 14:45

                               
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这就不了解了，反正我不相信，欧洲骑士穿那么重的盔甲，还能自如的拉弓射箭。看欧洲中世纪战争片， ...

这个不能光看距离的。
长弓虽然强，但是仔细看欧洲人拉弓，都是横拉，表明这种弓并不是马上弓，而且对于力量和技巧要求很大，不可能大规模装备于缺乏训练的民兵身上。
最实用的马上弓大概是突厥弓和蒙古复合弓，配合马的冲速，可以加大射程和穿透性。并且竖着拉弓的话，一个训练有素的骑兵，一分钟的射速很高。
普通老百姓，配备十字弓，好拉开，容易瞄准。

我对欧洲战法十分怀疑。那年代，火绳枪一没膛线，子弹不定飞哪去。而来还要点火，射速慢的要死。三来还有强大后座力，搞不好一枪下去自己残了。。。
我怀疑双方战法是，站好了排成排对射，搞不好当时法国还逆风。。。不然就火绳枪的灵活性，几个迂回穿插就被歼灭了。。。

16世纪，欧洲人当然用的而是pikes方阵啊。

吴起，白起，韩信，李靖，岳飞，徐达
基本是各个时代的第一。
其他的排十次，可能排出十个结果来。。