一群二百五

bochium · 发表于 2012-12-20 12:03:22

我想信奉基督教，该怎么做呢？先买点什么书看看？去教堂？

dallen · 发表于 2012-12-20 12:04:15

bochium 发表于 2012-12-20 12:03

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我想信奉基督教，该怎么做呢？先买点什么书看看？去教堂？

买本圣经看呗。有专门的基督图书馆。貌似在黄浦区。

bochium · 发表于 2012-12-20 12:08:37

dallen 发表于 2012-12-20 12:04

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买本圣经看呗。有专门的基督图书馆。貌似在黄浦区。

我夏天办了上图馆的阅读卡，不过只去了两次。

那我买本圣经，先看看。

benet06 · 发表于 2012-12-20 12:52:16

本帖最后由 benet06 于 2012-12-20 12:54 编辑

mic148 发表于 2012-12-20 09:27

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首先说一下，你以为我只看到消极的，你错了。

就态度而言，我不管消极还是积极，我生活在这 ...

本痞鉴定：米克盆友对于本民族之关切了解可谓至深至彻，既非基督徒，亦非纯土鳖。。。经您一番开导，本痞对于国民性的认识，又入木了三分（往保守了说）。。。

庙堂里若有了米克盆友，百姓们的法制民主之路，必然黯淡三至五成；民间若有了米克盆友，百姓们的法制民主之路，平添一员强力代言人。。。本痞对天祈祷，万望十年之后，米克兄弟依然是处江湖之远，而非居庙堂之高。。。

百姓们思慕民主法制，原本不出于思想觉悟，全然是天生的利益诉求使然（这点东西方虽有差距，但说到底，只要是地球人，八成都是那个德性）。。。人性里通彻了法制民主意识的主，不需要太多，有那么一些能指路导航的就成，比方说，咱德盟里的大姨菩萨、庄生教授等等，当然也包括在野不在朝的米克盆友。。。[s:106]

K5DD · 发表于 2012-12-20 12:54:19

庄生梦发表于 2012-12-19 20:08

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这是当前中国人真正讨论公共问题的最大障碍，全看别人是不是站我这边，站过来说什么做什么都是对，不站过 ...

只有立场，没有对错

庄生梦 · 发表于 2012-12-20 13:57:21

本帖最后由庄生梦于 2012-12-20 14:00 编辑

benet06 发表于 2012-12-20 12:52

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本痞鉴定：米克盆友对于本民族之关切了解可谓至深至彻，既非基督徒，亦非纯土鳖。。。经您一番开导， ...

　东西方其实没有差距，这就是为什么我不认为所谓文化是民主法治能否建成的决定因素。因为民主法治，本来就是建立在人的自私自利的人性基础上的，它的道理很简单：每个人都关注了自己的利益、并且社会从制度上保证每个人能够实现自己的利益，而不是让部分人的利益淹没其他人的利益，从而实现真正的长治久安。民主法治，不怕你自私，就怕你觉悟太高，大公无私（这正是那少部分既得利益者们要求其他人做到的）或者麻木到不知道自己的利益何在（俗语称“替人数钱”）；另外如果人人都是君子（这当然是不可能的除非将人都改造成机器就像电影《发条橙》里那样），民主法治大可寿终正寝。。。

　　至于精英和大众在民主法治进程中的角色问题，可以说是问题的关键所在，今天的中国更是如此。没有一个大国可以在脱离知识精英的前提下走向民主（一城一地的小邦民主另当别论），但精英是柄双刃剑，使好了能收引导大众、风吹草偃之效，使不好即会像今日之中国，大众全面的抵斥知识人，知识人下有意无意的“俯视众生”，恃才欺世（主席遗风？）。成此局不成彼局的关键，不在民众，而在知识人传统的断裂，所谓精英们早都断了脊梁，原因有二：一是无宗教，人人功利不怕，怕的是知识人之集体性功利（“士之无耻，谓之国耻”？）；一是无孔不如、无微不至、无事不管的无限权力，利诱威逼下的通谋合作（全都成了“装睡的人”）。当然，大众也是柄双刃剑，使好了成动力之源，使不好成了脱缰怪兽。但总的看，民主法治的社会共识长期未达，责在知识精英而非大众。。。

mic148 · 发表于 2012-12-20 14:06:51

benet06 发表于 2012-12-20 12:52

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本痞鉴定：米克盆友对于本民族之关切了解可谓至深至彻，既非基督徒，亦非纯土鳖。。。经您一番开导， ...

你要非这么说，我也不说啥了。

我就觉得过去和现状就是这样，爱咋地咋地。

你要说未来民主法治会健全起来，那我也同意，作为屌丝，真能那么样我自然喜欢。反正这国家变成什么样，我个人能做的只是适应，因为屁股决定脑袋，坐在什么位置就干什么活儿。

我最初那段话的本意，是为了反驳一些人借题发挥说本朝还不如哪朝哪朝的，我只是想说，有些东西朝朝都一样。

话说刚看完内人党的事儿，之前都不知道我军有个叫滕海清的猛将，更不知道能干那样的事儿，想必他跟着彭总起事，吃皮带，在雪山挨冻的时候也日夜盼望打下天下立刻就实现民主法治吧，哪知道解放后他在内蒙干的事儿跟斯大林有一拼了。

mic148 · 发表于 2012-12-20 14:10:44

庄生梦发表于 2012-12-20 12:00

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文化框子应该改成制度框子，如果你理解了制度是如何运做的，就会清楚文化其实也是制度下形成的，并且绝对 ...

这两种东西没有绝对的因果关系，而是互相促进的，中国的文化从春秋时候开始成形，就适应于当时的制度，之后数千年，制度造就文化，文化又修订制度。而且文化的力量是隐性的，它更持久有力，远胜过制度，古往今来番邦蛮夷被汉化成为中国的一部分，不是因为中国哪个朝代很了不起，而是因为汉文化。

benet06 · 发表于 2012-12-20 15:58:30

本痞再度鉴定：

楼上庄生教授，揣着良心立于世间的知识人。。。

楼上米克盆友：为屁股而调整脑袋的知识人。。。

piza0236 · 发表于 2012-12-20 16:03:36

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