好吧，你们总梦想着要把02年的老将赶尽杀绝

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>黄昏</i>在2008-9-6 18:30:00的发言：</b><br/><p>巴拉克状态再差也是虎瘦雄风在 某些所谓的俱乐部核心队长的状态再好也不过是只发情期的兔子而已~</p><p></p><p>更新换代是正常的事情 但要上位必须得拿出表现来 就现在的人员来看直到10年 只要不伤巴拉克的位置无可撼动!~弗林斯确实08年可能是其作为主力参加的作后一界大赛了 而有能力顶掉弗林斯的目前看只有琼斯!~</p><p></p><p>其实任何一个德迷都希望看到10年有一个新核心能够顶掉巴拉克 毕竟届时他已经将满34岁了~但总不能为了换血而换血 反而使得球队实力下降吧!~</p></div><p></p><p>貌似德国还没在一个34岁的核心的领导下拿到过冠军</p><p>即使是齐达内也未能做到</p><p>如果真的没有核心，不如不设核心</p><p>过去的切尔西不就没有核心吗？</p>

78到82之间是德国萎缩的一代，复兴他们指望不上。

<p>现在最大的问题是过于迷信某人的作用</p><p></p>

[此贴子已经被作者于2008-9-6 18:39:02编辑过]

如果08年冠了。。一切都好説<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>轰炸机1970</i>在2008-9-6 18:18:00的发言：</b><br/><p>不少人批评勒夫,但换个角度想想,如果换掉巴拉克,弗林斯等人的话,德国队的确不会和土耳其,西班牙踢得那么难看,因为德国队根本就不会打进4强.</p><p>德国队历来都是靠有丰富经验的老将来支撑的,老将表现不好,也不应该一味的批.</p><p>不过10年是该换部分人了，巴拉克估计是动不了了,弗林斯,梅策尔德,A.F真的该拜拜了</p></div><p>德国靠着“经验丰富”老将支撑的2000年欧洲杯打成什么样有些人不会看不见吧，巴拉克欧洲杯上的表现明显是在走下坡路，非把他当救命稻草那样抓着不放只有吃苦头，还不如趁着有时间有机会赶紧锻炼新人</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>拜仁的1号</i>在2008-9-6 18:36:00的发言：</b><br/>如果08年冠了。。一切都好説<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></div><p></p><p>这恰恰证明了“存在即合理”的道理。</p><p>08年是我最后一次对他抱有希望。</p><p>是德国太弱，某人独木难支？</p><p>还是某人根本就难堪大任？</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>BismarckDDⅡ</i>在2008-9-6 18:39:00的发言：</b><br/><p></p><p>这恰恰证明了“存在即合理”的道理。</p><p>08年是我最后一次对他抱有希望。</p><p>是德国太弱，某人独木难支？</p><p>还是某人根本就难堪大任？</p></div><p></p>最大的责任在勒夫

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>superbayern</i>在2008-9-6 18:40:00的发言：</b><br/><p></p>最大的责任在勒夫</div><p></p>这个我也承认

<p>老将表现好自然没人会说什么 表现不好球迷说说也不是罪过吧.</p><p></p>

<p>没有勒夫，德国队进不了决赛，大家应该满足了，德国队进了决赛</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>BismarckDDⅡ</i>在2008-9-6 18:25:00的发言：</b><br/><p>对，98年00年就是这么输的</p></div><p>９８年德国确实老化　但德国其实并不差　所有五场球都是压着对手进攻　负克罗地亚是输在了上半场就得到的一张红牌上　之前德国场面占优还有两脚射门被门梁拒绝！～还有９８一界已经是把愿意为国效力的最优秀的德国球员都带去了　当时福格茨也是招进了最年轻最有才华的里肯的　只是后来里肯伤了！～</p><p></p><p>００年德国已经是老将状态下滑　实力不济了～　年轻人中代斯勒　巴拉客这些人该带去的都带去了　代斯勒更是作为主力去的！～德国已经动员了所有最好的球员了　即使有个别老将一直不愿为国效力的也都争取了　也是全德最强阵容了！～在经历了９８失败之后　难道德国人自己不愿意更新换代吗？！有头发谁想当秃子？！</p><p></p><p>就像０４年　公认保守的沃勒尔也都把波王子　小猪　拉姆和库兰伊带去了欧洲杯　并且给予了拉牟和库兰伊绝对主力的位置！～只要有年轻人冒头　只要该年轻人确实有实力　德国人都给予机会～德国人也知道该换血　但前提是必须是有一定实力的人！</p><p></p><p>９９的联合会杯倒是如你所愿　给了年轻人机会　但结果就是被人血洗！～</p>

关键是当时的德国是没有象样的新人，但是现在完全可以给一些新人机会，31楼自己也承认有头发谁愿意当秃子，说明新人还是很重要的，2000年的那些老将为什么状态那么差，还是因为年龄太大状态跟不上，2010年的巴拉克难道比2000年梦游一样的哈斯勒年轻多少吗，又有什么道理认为巴拉克一定能保持高水准的运动状态，如果状态不好还不让新人上，2000年的下场不会很远了

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>黄昏</i>在2008-9-6 18:47:00的发言：</b><br/><p>９８年德国确实老化　但德国其实并不差　所有五场球都是压着对手进攻　负克罗地亚是输在了上半场就得到的一张红牌上　之前德国场面占优还有两脚射门被门梁拒绝！～还有９８一界已经是把愿意为国效力的最优秀的德国球员都带去了　当时福格茨也是招进了最年轻最有才华的里肯的　只是后来里肯伤了！～</p><p></p><p>００年德国已经是老将状态下滑　实力不济了～　年轻人中代斯勒　巴拉客这些人该带去的都带去了　代斯勒更是作为主力去的！～德国已经动员了所有最好的球员了　即使有个别老将一直不愿为国效力的也都争取了　也是全德最强阵容了！～在经历了９８失败之后　难道德国人自己不愿意更新换代吗？！有头发谁想当秃子？！</p><p></p><p>就像０４年　公认保守的沃勒尔也都把波王子　小猪　拉姆和库兰伊带去了欧洲杯　并且给予了拉牟和库兰伊绝对主力的位置！～只要有年轻人冒头　只要该年轻人确实有实力　德国人都给予机会～德国人也知道该换血　但前提是必须是有一定实力的人！</p><p></p><p>９９的联合会杯倒是如你所愿　给了年轻人机会　但结果就是被人血洗！～</p></div><p></p><p>不可否认98、00的失败有一些偶然因素，但是偶然之中也蕴藏着必然</p><p>正是因为老将当道，所以年轻人没有锻炼的机会，才造成了人才的匮乏</p><p>联合会杯被血洗也不是什么大不了的事，年轻就允许失败</p><p>球队中不可能都是28、9岁正值当打之年的球员，因此阵容搭配应该选择合理.</p><p>某人08年的低迷已经被解释为体力不济,再过2年就能回光返照？</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>黄昏</i>在2008-9-6 18:47:00的发言：</b><br/><p>９８年德国确实老化　但德国其实并不差　所有五场球都是压着对手进攻　负克罗地亚是输在了上半场就得到的一张红牌上　之前德国场面占优还有两脚射门被门梁拒绝！～还有９８一界已经是把愿意为国效力的最优秀的德国球员都带去了　当时福格茨也是招进了最年轻最有才华的里肯的　只是后来里肯伤了！～</p><p></p><p>００年德国已经是老将状态下滑　实力不济了～　年轻人中代斯勒　巴拉客这些人该带去的都带去了　代斯勒更是作为主力去的！～德国已经动员了所有最好的球员了　即使有个别老将一直不愿为国效力的也都争取了　也是全德最强阵容了！～在经历了９８失败之后　难道德国人自己不愿意更新换代吗？！有头发谁想当秃子？！</p><p></p><p>就像０４年　公认保守的沃勒尔也都把波王子　小猪　拉姆和库兰伊带去了欧洲杯　并且给予了拉牟和库兰伊绝对主力的位置！～只要有年轻人冒头　只要该年轻人确实有实力　德国人都给予机会～德国人也知道该换血　但前提是必须是有一定实力的人！</p><p></p><p>９９的联合会杯倒是如你所愿　给了年轻人机会　但结果就是被人血洗！～</p></div><p>９９的联合会杯德国队也是老将当道，而且还是哪届联合会杯平均年龄最大的．</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ERWIN19911964</i>在2008-9-6 17:42:00的发言：</b><br/><p>02年到现在，更新换代是很正常的事情，新人不锻炼能出头吗，德国没必要犯以前的错误</p><p>拿弗林斯来说吧，从国家队到俱乐部他哪样表现好了？如果因为是功勋老将就降低标准，那才是可笑</p><p>02年本身就靠着林克，齐格，哈曼，比埃尔霍夫一批老同志打天下，当时还年轻点的现在也到了运动生涯</p><p>晚期了，到2010年还打算指望他们，那德国根本没机会拿冠军</p></div><p>难道用老将就一定犯错误？？哪个队没有老将？弗林斯又怎么了？06年他也30岁，你看没了他德国队能怎么样？？我看你们等到弗林斯真正退出了，某些人又会假情假意哭三声了。磨合是需要时间需要更多的比赛来锻炼新人，有必要把老将通通赶跑吗？我指的是02年现在还留在国家队的老将b13,f8,m21，k11还有一个也算02一代的af！！！到2010年还指望他们你是什么意思？现在只是世界杯预选赛，现在是2008年！</p>

被“年轻派”德迷最为推崇的克林斯曼，宁可让不进球的30岁某前锋首发，也不愿意让24岁的某王子首发。

<p>不知道家有一老,如有一宝这句话是否还管用,现在先不说国家队,车路士,虽然引入了德科.还有兰8,米克尔,艾辛等一群干将,砸一看,巴拉克是老了,似乎没位置,但是,切队的进攻如果没B13+D11这种力量型组合,打比赛还是很困难滴,B13上场发挥了在另一方面的作用,切尔西还是不敢随便拿下的,再说国家队,大家看到的猪已经慢慢成长起来啦,,现在只是一个初级阶段,要说要替代还过早吧,TK当然还小,成年国家队也还没有经过检验,应该是10-14的事情啦,现在的国家队需要巴拉克的球技,经验,他也不至于老得跑不动,对阵强队的时候要需要一个震得住的人,现在只能是等猪或者其他一些人成长起来,(因为还没有强队来检验)巴拉克在完成起使命后慢慢的退,一下拿掉,我看德国队也不敢弄吧,在(看葡萄牙时候,鲁伊这个黄金一代的最后坚持者走后,我看C罗,穆蒂尼奥一干人等还不是没玩转).F8的位置似乎要求更高,因为要拦截,但是从欧洲杯看来,确实不如以前了，现在德国到是能找一批人来替换,但也不能说一下子把F8拿下,这也要有过度的过程.估计10年F8的希望是要小些的.</p><p>离最近的一次大赛还有两年,这两年能发生什么谁也说不清楚,说不定能成长一批人,说不定没有.慢慢来吧,现在就想YY掉老臣子,我想以后玩不转啦那该怎么办,毕竟很多人的能力还达不到要求</p>

<p>我特地过来看你们打酱油</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />，国家队就是让鲁梅尼格和赫内斯再去踢我都没意见

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>BismarckDDⅡ</i>在2008-9-6 18:33:00的发言：</b><br/><p></p><p>貌似德国还没在一个34岁的核心的领导下拿到过冠军</p><p>即使是齐达内也未能做到</p><p>如果真的没有核心，不如不设核心</p><p>过去的切尔西不就没有核心吗？</p></div><p>冠军不冠军咱先不讨论～冠军除了实力　也和运气　赛程等等因素相关的！～要不巴西五星早变十星了！～</p><p></p><p>其次　我个人认为巴拉克一直不不能算是德国的绝对核心～</p><p></p><p>巴拉克出位是靠０１年两场附加赛奠定了绝对主力的位置！～但０２年德国的核心是哈曼　哈馒之前教练一直是预设给代斯勒的！～０４年德国无战术核心　卡恩　拉姆　库兰伊分别领军三线　巴拉克全场自由人！～</p><p></p><p>０６年巴拉克才是德国的核心　真正的第一次作为核心　并且兼顾了战术核心和精神核心双职！</p><p></p><p>０８年巴拉克的核心作用并没有那么明显　巴拉克又回到了接近自由人的位置　只是这次比起０４年更倾向于防守了！弗林斯伤愈后调度是由弗林斯接手的！～进攻是由拜仁四人帮完成的！</p><p></p><p>０２年之前只能算半个球迷　之前我不知道德国打法是个什么情况！～但０２年之后　我并不觉得德国多么注重围绕核心打法！～０２年是巴拉克确立其在世界足坛地位的一年　但在德国的战术体系里他不过是个喜欢后插上射门或抢点的左路球员！～</p><p></p><p>０２～０６是巴拉克的最颠峰时期　也是德国足球最困难的时期　在这段时期内巴拉克与其说德国的核心不如说他是德国的螺丝钉和遮羞布～这么说是因为在国家队里他的水平比对友们高出的绝对不只一个档次　所以如果球队进攻不行那么巴拉克就要冲上去即当前卫又当前锋　如果领先了巴拉克就又得退回去当后卫！张路当时说过＂德国队这么用巴拉克他太累了　又要他传球又要他抢点又要他射门还得要他回去防守　身边就没几个能帮他的人＂～这么说都是客气的　０４年欧洲杯印象最深的就是整支队伍除了巴拉克和拉姆都没人能拿球！</p>

肯定选择最好的球员啦，状态跟不上当然就只能...