好吧，你们总梦想着要把02年的老将赶尽杀绝

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 21:10:00

<div class=\"quote\">以下是引用德意志之崛起在2008-9-6 17:49:00的发言： 估计2010年德国队名单中只会保留熊了，大梅如果不转会很难有戏</div><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />是啊，大梅这个样子....02一代其实都很命苦忘记了，现在补上02一代的施耐得

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 21:22:00

<div class=\"quote\">以下是引用BismarckDDⅡ在2008-9-6 18:10:00的发言： 某人到时就将近34岁了，28岁是当打之年，34岁最多也就是烈士暮年了34岁的后腰如何保持状态就是问题这届欧洲杯也就应该看到某人是啥状态啥面貌</div>齐达内06年在世界杯上过了34岁生日（当然他不是后腰），法国队之前也尝试过好多人来代替齐达内。我就不信没有34岁的老将夺冠的。巴拉克这届欧洲杯有那么差吗？难道没拿冠军就是b13f8的责任？

deislack · 发表于 2008-9-6 21:29:00

多换换吧，谁状态好谁上。

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 21:29:00

<div class=\"quote\">以下是引用轰炸机1970在2008-9-6 18:18:00的发言： 不少人批评勒夫,但换个角度想想,如果换掉巴拉克,弗林斯等人的话,德国队的确不会和土耳其,西班牙踢得那么难看,因为德国队根本就不会打进4强.德国队历来都是靠有丰富经验的老将来支撑的,老将表现不好,也不应该一味的批.不过10年是该换部分人了，巴拉克估计是动不了了,弗林斯,梅策尔德,A.F真的该拜拜了</div>其实看看04年就知道了，04年b13f8当打之年，28岁，加上当时还是新人的小猪小波（当时他们状态超级好的）结果呢？难道全都是沃勒尔的责任？ 呵呵，是不是真的能找到适合的取代f8m21,af，咱们继续看看吧 不过从06年世界杯后一直好多人看好延森的，结果08年欧洲杯第2场之后大家都大呼af，这又为什么呢？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" />

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 21:31:00

<div class=\"quote\">以下是引用BismarckDDⅡ在2008-9-6 18:25:00的发言： 对，98年00年就是这么输的</div><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" />那04年怎么输的？

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 21:34:00

<div class=\"quote\">以下是引用黄昏在2008-9-6 18:30:00的发言： 巴拉克状态再差也是虎瘦雄风在某些所谓的俱乐部核心队长的状态再好也不过是只发情期的兔子而已~更新换代是正常的事情但要上位必须得拿出表现来就现在的人员来看直到10年只要不伤巴拉克的位置无可撼动!~弗林斯确实08年可能是其作为主力参加的作后一界大赛了而有能力顶掉弗林斯的目前看只有琼斯!~其实任何一个德迷都希望看到10年有一个新核心能够顶掉巴拉克毕竟届时他已经将满34岁了~但总不能为了换血而换血反而使得球队实力下降吧!~</div>顶你，黄昏兄！更新换代是正常的事情但要上位必须得拿出表现来。

BismarckDDⅡ · 发表于 2008-9-6 21:38:00

<div class=\"quote\">以下是引用轰炸机1970在2008-9-6 20:45:00的发言： 54年传奇瓦尔特夺冠好像就是34岁吧</div>这个算我孤陋寡闻了。。。

BismarckDDⅡ · 发表于 2008-9-6 21:42:00

<div class=\"quote\">以下是引用佩佩の寶在2008-9-6 21:22:00的发言： 齐达内06年在世界杯上过了34岁生日（当然他不是后腰），法国队之前也尝试过好多人来代替齐达内。我就不信没有34岁的老将夺冠的。巴拉克这届欧洲杯有那么差吗？难道没拿冠军就是b13f8的责任？</div>也许是我对他要求太高吧个人认为2年后他很难有足够的体力在后腰这个位置上去完成那么高强度的比赛了。输掉决赛勒夫责任最大，但是巴拉克的表现我实在难以恭维。F8收到伤病影响，对克罗地亚表现不佳，其余表现尚可

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 21:43:00

<div class=\"quote\">以下是引用buginspring在2008-9-6 18:44:00的发言： 老将表现好自然没人会说什么表现不好球迷说说也不是罪过吧.</div>正常讨论当然没什么，但是幸灾乐祸的多了

BismarckDDⅡ · 发表于 2008-9-6 21:46:00

<div class=\"quote\">以下是引用佩佩の寶在2008-9-6 21:31:00的发言： <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" />那04年怎么输的？</div>04年的失败有着多方面的原因02年的亚军掩盖了很多问题，这些问题并没有得到解决。04年德国没有能一对一的人才，唯一一个人就是拉姆后卫速度慢的弱点被对手利用库兰伊虚假繁荣造成锋线无力，等等等等

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 21:51:00

<div class=\"quote\">以下是引用BismarckDDⅡ在2008-9-6 21:42:00的发言： 也许是我对他要求太高吧个人认为2年后他很难有足够的体力在后腰这个位置上去完成那么高强度的比赛了。输掉决赛勒夫责任最大，但是巴拉克的表现我实在难以恭维。F8收到伤病影响，对克罗地亚表现不佳，其余表现尚可</div>你说得也对，也许到时候也就看状态，谁好谁上，不过我个人认为对于德国国家队，磨合和默契最紧要。有些人很牛，但是未必适合德国国家队。有些人反而不是很厉害，但是却十分的适合国家队。举个例子03年吧，勒沃库森在联赛输的在降级区徘徊，可是一回到国家队，状态马上好起来。大家都知道德国队从来都是打整体的，如果杰拉德，里贝里，发布雷加斯牛吧，如果他们是德国人也在德甲表现得很好，入国家队的呼声一定很高，但是未必能跟德国队其他队员有默契。决赛勒夫责任最大，德国队没有运气也是事实，因为往往这种比赛总会有一个球员（不一定是核心那个球员）站出来然后奇迹发生的（90年沃勒尔就自我牺牲了），可惜这回运气不在德国队身上。

ballack0926 · 发表于 2008-9-6 21:52:00

说实话，10年夺冠希望渺茫。。。我倒希望巴拉克退出国家队，万一又一个亚军。。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 21:57:00

<div class=\"quote\">以下是引用MAN塞洛在2008-9-6 19:06:00的发言： 不知道家有一老,如有一宝这句话是否还管用,现在先不说国家队,车路士,虽然引入了德科.还有兰8,米克尔,艾辛等一群干将,砸一看,巴拉克是老了,似乎没位置,但是,切队的进攻如果没B13+D11这种力量型组合,打比赛还是很困难滴,B13上场发挥了在另一方面的作用,切尔西还是不敢随便拿下的,再说国家队,大家看到的猪已经慢慢成长起来啦,,现在只是一个初级阶段,要说要替代还过早吧,TK当然还小,成年国家队也还没有经过检验,应该是10-14的事情啦,现在的国家队需要巴拉克的球技,经验,他也不至于老得跑不动,对阵强队的时候要需要一个震得住的人,现在只能是等猪或者其他一些人成长起来,(因为还没有强队来检验)巴拉克在完成起使命后慢慢的退,一下拿掉,我看德国队也不敢弄吧,在(看葡萄牙时候,鲁伊这个黄金一代的最后坚持者走后,我看C罗,穆蒂尼奥一干人等还不是没玩转).F8的位置似乎要求更高,因为要拦截,但是从欧洲杯看来,确实不如以前了，现在德国到是能找一批人来替换,但也不能说一下子把F8拿下,这也要有过度的过程.估计10年F8的希望是要小些的.离最近的一次大赛还有两年,这两年能发生什么谁也说不清楚,说不定能成长一批人,说不定没有.慢慢来吧,现在就想YY掉老臣子,我想以后玩不转啦那该怎么办,毕竟很多人的能力还达不到要求</div><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

superkroos · 发表于 2008-9-6 21:59:00

<div class=\"quote\">以下是引用热爱金属在2008-9-6 20:23:00的发言： 幸亏他没蒙到冠军</div>如果那支德国队拿冠军就太没天理了 <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

superkroos · 发表于 2008-9-6 21:59:00

<div class=\"quote\">以下是引用superbayern在2008-9-6 20:29:00的发言： 勒夫的选材上独特性是前无古人的，估计后人也很难跟上。</div>勒夫是唯一的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

BismarckDDⅡ · 发表于 2008-9-6 22:01:00

<div class=\"quote\">以下是引用superkroos在2008-9-6 21:59:00的发言： 如果那支德国队拿冠军就太没天理了 <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div>即使是蒙，我也希望有一个冠军因为我德实在是太需要一个冠军了

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 22:03:00

<div class=\"quote\">以下是引用黄昏在2008-9-6 19:16:00的发言： 冠军不冠军咱先不讨论～冠军除了实力　也和运气　赛程等等因素相关的！～要不巴西五星早变十星了！～其次　我个人认为巴拉克一直不不能算是德国的绝对核心～巴拉克出位是靠０１年两场附加赛奠定了绝对主力的位置！～但０２年德国的核心是哈曼　哈馒之前教练一直是预设给代斯勒的！～０４年德国无战术核心　卡恩　拉姆　库兰伊分别领军三线　巴拉克全场自由人！～０６年巴拉克才是德国的核心　真正的第一次作为核心　并且兼顾了战术核心和精神核心双职！０８年巴拉克的核心作用并没有那么明显　巴拉克又回到了接近自由人的位置　只是这次比起０４年更倾向于防守了！弗林斯伤愈后调度是由弗林斯接手的！～进攻是由拜仁四人帮完成的！０２年之前只能算半个球迷　之前我不知道德国打法是个什么情况！～但０２年之后　我并不觉得德国多么注重围绕核心打法！～０２年是巴拉克确立其在世界足坛地位的一年　但在德国的战术体系里他不过是个喜欢后插上射门或抢点的左路球员！～０２～０６是巴拉克的最颠峰时期　也是德国足球最困难的时期　在这段时期内巴拉克与其说德国的核心不如说他是德国的螺丝钉和遮羞布～这么说是因为在国家队里他的水平比对友们高出的绝对不只一个档次　所以如果球队进攻不行那么巴拉克就要冲上去即当前卫又当前锋　如果领先了巴拉克就又得退回去当后卫！张路当时说过＂德国队这么用巴拉克他太累了　又要他传球又要他抢点又要他射门还得要他回去防守　身边就没几个能帮他的人＂～这么说都是客气的　０４年欧洲杯印象最深的就是整支队伍除了巴拉克和拉姆都没人能拿球！</div>其实媒体很多时候误人不浅，总围着“巴拉克核心“来谈论，其实我觉得德国队一直以来，巴拉克只是德国队最重要的球员，，说核心，好像德国队还没有真正围着“一个核心”转过。看看“靠巴拉克一个人”的02年，如果没有卡恩没有其他人的防守，德国队对手再差也绝对进不了决赛。

佩佩の寶 · 发表于 2008-9-6 22:05:00

<div class=\"quote\">以下是引用BismarckDDⅡ在2008-9-6 22:01:00的发言： 即使是蒙，我也希望有一个冠军因为我德实在是太需要一个冠军了</div>即使是蒙，我也希望有一个冠军因为02一代实在是太需要一个冠军了08这届德国队，实力绝对要比夺冠的西班牙强。但是不是谁强谁冠军的。

ballack0926 · 发表于 2008-9-6 22:06:00

<div class=\"quote\">以下是引用佩佩の寶在2008-9-6 22:03:00的发言： 其实媒体很多时候误人不浅，总围着“巴拉克核心“来谈论，其实我觉得德国队一直以来，巴拉克只是德国队最重要的球员，，说核心，好像德国队还没有真正围着“一个核心”转过。看看“靠巴拉克一个人”的02年，如果没有卡恩没有其他人的防守，德国队对手再差也绝对进不了决赛。</div>06年算是

dreistein · 发表于 2008-9-6 22:06:00

状态决定一切~~~~谁的状态好就谁上，没什么好争的~~~~希望巴拉克赛前受伤<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em19.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em19.gif\" />

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