巴拉克－勒夫事件的个人看法

安修 · 发表于 2008-10-23 05:28:00

本文目的在于就事论事，不涉及巴拉克和勒夫的其他行为，仅仅就巴拉克在10月21日接受法兰克福汇报（Frankfurt Allgemeine Zeitung）的采访内容来谈论，当中他谈到了他受伤之后没有接到勒夫电话慰问、从而引出国家队对老将的不公平和不尊重问题，也谈及了小猪等年轻球员的前途。后面部分相当普通，前半部分集中攻击了勒夫，本文讨论的就是这一部分。原文连接见：<span lang="DE" style="FONT-SIZE: 8.5pt; COLOR: #464646; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: "Verdana","sans-serif"; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><a href="http://www.faz.net/s/RubFB1F9CD53135470AA600A7D04B278528/Doc~EF7B3874D2D21496FAF9F23FC13200AD9~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubFB1F9CD53135470AA600A7D04B278528/Doc~EF7B3874D2D21496FAF9F23FC13200AD9~ATpl~Ecommon~Scontent.html</a>巴拉克说了什么？ 根据法兰克福汇报采访原文，巴拉克对勒夫的攻击其实集中在一点，就是国家队内存在着不公平竞争。他认为，勒夫表面上要让福林斯和其它球员竞争，但事实上，这种竞争早就注定了结果，他非常担心福林斯无法赢得这场竞争，就如同卡恩和沃恩斯一样。他认为这样的不公平竞争会损害一支球队，让一支有实力的球队无法展现实力。 我们现在从两个方面来看，第一，德国队或明或暗是否存在这种不公平竞争？第二，到底谁在损害球队？ 所谓不公平竞争，是指结果早就注定却仍然让人去竞争。在巴拉克看来，卡恩和沃恩斯都是这种竞争的牺牲品，而现在的牺牲品则是库兰依和福林斯。先说卡恩，事实上据德国电视台报道，莱曼家和比埃霍夫关系很好，因此卡恩的失败早就注定了的，这是属于搞阴谋，通过暗的不公平竞争把卡恩搞掉。而库兰依和福林斯则是受到了明显的不公正待遇，因为巴拉克认为，库兰依和福林斯是各自俱乐部的主力，而且经常在欧冠比赛，让他们坐板凳或者看台就是不公平竞争。如果我们就事论事，不讨论勒夫的打法、太太团等问题的话，我认为巴拉克这番话完全是无理取闹以及极端不负责任，是一番混帐逻辑。卡恩是否被阴谋掉我们暂且不论，我不知道库兰依在国家队的表现可以和和波多尔斯基还有克洛泽比么？诚然他获得的机会不多，不过他是怎样从绝对主力沦落为替补的？难道是勒夫、克林斯曼不公平竞争的结果？波尔蒂正是凭借着05年联合会杯的优异表现抢过了主力位置，从此之后在国家队的表现就几乎没有让人失望过，进球比克洛泽都多，关键进球也不是没有。就连坐板凳来说，库兰依的状态能赶上那时12场进10球的戈麦斯和联赛最佳射手黑尔木斯？如果库兰依都有主力，那才是真正的不公平。福林斯呢？不错，他状态是不错，但是勒夫在这个时候启用一下更年轻的球员有什么问题呢？何况，通过比赛，希策表明，他的任务完成得也不错。在这种情况下，假如我们仅仅讨论明面的情况，我们无法得出国家队存在不公平竞争的结论。 那么，暗地里是否存在呢？像巴拉克指出的卡恩的情况是否存在？不过，就算存在这种情况，巴拉克应该怎么对待。如果有暗地里的不公平竞争，那么到底是这种暗地里的不公平竞争损害球队呢，还是巴拉克的行为更损害球队？ 我认为是后者，一个重要的理由就是卡恩的行为。说实在，巴拉克知道卡恩和莱曼根本没得争，卡恩自己会不知道？事实上，沃恩斯就很清楚地知道自己没机会了，所以退出的时候大放厥词，狠狠地骂了克林斯曼一通。不过卡恩怎么做的呢？就是努力训练，力争用自己的表现去赢得这场几乎不可能赢的竞争，什么叫男人？什么叫精神？这才是真正的体育精神。更重要的是，尽管最后失败了，卡恩根本没有去抱怨国家队的不公平竞争，而是忍受了下来，并且在世界杯的时候向世界再次诠释了伟大这个词的含义。直到退役，卡恩根本没有提及他在国家队遭受不公平竞争的任何一点一滴。为什么，因为这种暗地的竞争其实就是主教练的心理，卡恩没有足够的证据去说当年教练组很早就把自己否定了，就凭比埃霍夫和莱曼关系好？同样，巴拉克怎么知道勒夫在心理已经把福林斯否定了呢？这纯粹是诛心之语。如果真的让巴拉克知道，那么全队其他人也会知道。但如果这样的话，勒夫根本就无法驾驭球队了。巴拉克其实仅仅凭着自己的猜测就批判主教练，难道这不算极端不负责任？更何况他是队长，想想他的前任怎样对待这种情况吧。 巴拉克批判勒夫打破了球队的权力层次（Herachie），在我看来，他才是真正的破坏球队权力层次的人。对于球队来说，主教练是最高的，没有任何球员有权力通过媒体来批判主教练，这是对主教练的基本尊重。相反，巴拉克所要求的对老球员的所谓尊重，才是要求特权。什么叫尊重？在巴拉克那里，给老球员一个稳定的主力位置才叫尊重，但这是由主教练决定的，巴拉克根本没有权力对此说三道四。如果勒夫真的给了老队员这种所谓的尊重，才是最大的不公平竞争。请允许我不无偏颇的论断：巴拉克根本不敢面对压力，在这种年纪下，他开始害怕压力，患得患失，以致于连勒夫没有打电话慰问他都斤斤计较，事实上，巴拉克的这番话很可能就是因为他在受伤之后没有得到勒夫的电话而发的，这还不是我说的，而是巴拉克的好伙伴卡尔蒙德说的。如果真是这样，巴拉克可以早日离开国家队了，他不可能带领德国走向成功。不管如何，巴拉克的言论是彻头彻尾的僭越之举，和他手臂上的队长袖标完全不相称。 最后说一下，我个人对于勒夫的有些举措也有意见，如果巴拉克批评勒夫的太太团，我会支持，如果他批评勒夫的0犯规战术，也可以讨论。但是，公开通过媒体说国家队中有或明或暗的不公平竞争，却完全无法给出合适的理由，是对教练组的极大不尊重，是绝对不能容忍的。在让库兰依坐看台和让福林斯坐板凳这两件事情上，勒夫完全没有做错。因此，如果巴拉克不公开道歉，他应当被驱逐出国家队，即便道歉，他也不再适合担任德国国家队的队长。

特拉法加 · 发表于 2008-10-23 05:37:00

不管谁对谁错我只想看看后面会发生什么事将帅不和就甭奢望好成绩这事处理得不好 2010年的世界杯德国肯定会受影响 不太担心会发生2000年欧锦赛的内讧事件但非战斗性损耗无可避免了

ichliebebayern · 发表于 2008-10-23 05:42:00

是非对错大概不是几句话能说清楚的。就好比一个老板曾经做了很多让团队丧气的决定，即使他在某件事情上做得绝对正确，也很难平息团队中已经存在的矛盾。这件事情上不能说B13没有错，但是勒夫这个教练当得确实不咋地。 <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />

德国队18号 · 发表于 2008-10-23 05:49:00

就目前来说，如果勒夫开除巴拉克，我本人是可以接受的，没有巴拉克的德国队，还是德国队但是这个样搞内讧下去，德国就成荷兰队了

安修 · 发表于 2008-10-23 05:57:00

<div class=\"quote\">以下是引用ichliebebayern在2008-10-23 5:42:00的发言： 是非对错大概不是几句话能说清楚的。就好比一个老板曾经做了很多让团队丧气的决定，即使他在某件事情上做得绝对正确，也很难平息团队中已经存在的矛盾。这件事情上不能说B13没有错，但是勒夫这个教练当得确实不咋地。</div>我个人认为，之前的很多事情是媒体炒作出来的，国家队中并没有太多不和谐的音符，就一个边缘人物库兰伊看不到希望，不想参与竞争，走了。弗林斯对自己的状况也表示接受。问题在于，当媒体对巴拉克进行引导性提问的时候（相信我们很熟悉德国媒体这种引导性提问的伎俩），巴拉克自己昏了头说了一番话。因此，勒夫其实没有问题，问题在于球员。同样的情况，卡恩当年的经历比巴拉克和弗林斯更遭，他却顶下来了，只能说，其实是球员的问题。关于国家队的竞争，就像我正在翻译，并且预计明后晚可以完工的“卡恩的职业生涯”一片中卡恩说的，是必须要付出巨大的精力去应付的。某些队员没有卡恩的神经去应付这种竞争，只想主教练保证他们的特权，失去这种球员，我一点都不会为德国队感到伤心。另外，勒夫表示要巴拉克到德国来谈论这件事情，如果谈不拢，是有可能开除的。其实德国队还需要巴拉克，但是巴拉克自己太不负责任了。

ichliebebayern · 发表于 2008-10-23 06:15:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-10-23 5:57:00的发言： 我个人认为，之前的很多事情是媒体炒作出来的，国家队中并没有太多不和谐的音符，就一个边缘人物库兰伊看不到希望，不想参与竞争，走了。弗林斯对自己的状况也表示接受。问题在于，当媒体对巴拉克进行引导性提问的时候（相信我们很熟悉德国媒体这种引导性提问的伎俩），巴拉克自己昏了头说了一番话。因此，勒夫其实没有问题，问题在于球员。同样的情况，卡恩当年的经历比巴拉克和弗林斯更遭，他却顶下来了，只能说，其实是球员的问题。关于国家队的竞争，就像我正在翻译，并且预计明后晚可以完工的“卡恩的职业生涯”一片中卡恩说的，是必须要付出巨大的精力去应付的。某些队员没有卡恩的神经去应付这种竞争，只想主教练保证他们的特权，失去这种球员，我一点都不会为德国队感到伤心。另外，勒夫表示要巴拉克到德国来谈论这件事情，如果谈不拢，是有可能开除的。其实德国队还需要巴拉克，但是巴拉克自己太不负责任了。</div>媒体的作用很微妙，多半是一群惟恐天下不乱的人。我倒不是说库和弗林斯的问题。B13对国家队的管理有意见，是欧洲杯的时候就说过的。这件事情上B13的处理当然有欠考虑的地方。但是就像我说的，那也是因为从前勒夫做了太多让人不爽的事情了。不爽了，受不了了，老子不玩了。随便。 BTW，我超级理解B13，因为我知道有一个昏庸老板是一件多么龌龊恶心的事情。当然你也可以说B13不如卡恩。呵呵，无所谓啊，有勒夫当主教练，我就不指望德国队拿冠军。说不定B13和我想的一样。哈哈。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em16.gif\" />

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回廊巡逻兵 · 发表于 2008-10-23 06:18:00

如果巴拉克认为勒夫能力不行，他就去考一个教练证，然后让勒夫滚蛋，自己当主教练；如果他认为勒夫用人有问题，那就请他闭嘴，用人是教练的事情，不是队长的事情。当球队站在世界之巅的时候，每一个球员都将名垂青史，唯独教练没有份；当球队跌落万丈深渊之时，每一个球员都不用担心自己的钱途，唯独教练要扫地走人。没有这份觉悟就不要大放厥词，有种不要教练自己去拿一个世界冠军回来给大家看看。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" />

安修 · 发表于 2008-10-23 06:29:00

<div class=\"quote\">以下是引用ichliebebayern在2008-10-23 6:15:00的发言： 媒体的作用很微妙，多半是一群惟恐天下不乱的人。我倒不是说库和弗林斯的问题。B13对国家队的管理有意见，是欧洲杯的时候就说过的。这件事情上B13的处理当然有欠考虑的地方。但是就像我说的，那也是因为从前勒夫做了太多让人不爽的事情了。不爽了，受不了了，老子不玩了。随便。BTW，我超级理解B13，因为我知道有一个昏庸老板是一件多么龌龊恶心的事情。当然你也可以说B13不如卡恩。呵呵，无所谓啊，有勒夫当主教练，我就不指望德国队拿冠军。说不定B13和我想的一样。哈哈。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em16.gif\" /> </div>你还是先认定勒夫是个昏庸的老板了。不过勒夫交出的成绩并不能证明他是一个昏庸的老板。你的说法同样欠缺证据，和巴拉克的说法一样。这种有勒夫在就拿不到冠军的想法是不应该有的，如果球员不信任教练了，那么该走的就是球员，因为球员向教练负责，教练向给他工作的人负责。勒夫不需要向巴拉克弗林斯负责，而只需要向他的老板也就是德国足协负责。所以，巴拉克的做法是不负责任的。如果巴拉克真的不信任勒夫了，那么，在勒夫任内，对威尔士的比赛就是巴拉克最后的国家队比赛，甚至可能是职业生涯的绝唱。决策层无论如何不会因为这样的言论换教练，巴拉克是自己昏头啊。

ichliebebayern · 发表于 2008-10-23 06:39:00

<div class=\"quote\">以下是引用安修在2008-10-23 6:29:00的发言： 你还是先认定勒夫是个昏庸的老板了。不过勒夫交出的成绩并不能证明他是一个昏庸的老板。你的说法同样欠缺证据，和巴拉克的说法一样。这种有勒夫在就拿不到冠军的想法是不应该有的，如果球员不信任教练了，那么该走的就是球员，因为球员向教练负责，教练向给他工作的人负责。勒夫不需要向巴拉克弗林斯负责，而只需要向他的老板也就是德国足协负责。所以，巴拉克的做法是不负责任的。如果巴拉克真的不信任勒夫了，那么，在勒夫任内，对威尔士的比赛就是巴拉克最后的国家队比赛，甚至可能是职业生涯的绝唱。决策层无论如何不会因为这样的言论换教练，巴拉克是自己昏头啊。</div>恩恩，我当然是臆测了，仅有的信息也来自于喜欢煽风点火的媒体。勒绵绵确实不需要向B13们负责，但是他要出成绩还是得靠队员们不是？其实他最大资本在于：他是国家队的主教练。球员想为国出力，就得听他的。不像俱乐部，和主教练不和就转会嘛。不然估计B13他们早烦了。岂会忍到今天？B13才不昏头呢，绝不绝唱又怎样？反正如果主教练不换，2年后的世界杯也拿不了冠军，他B13也没有遗憾了吧？我是勒黑我是勒黑，可以选择无视我。哈哈！ <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em11.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em11.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em11.gif\" />

安修 · 发表于 2008-10-23 06:41:00

MM你狠。睡觉去吧。大家明天都要上课呢。幸好我是下午上课。晚安！

DAILY · 发表于 2008-10-23 07:03:00

我也是勒黑，但我没办法容忍库兰伊消失，弗林斯公开表达因无主力欲离队，以及巴拉克公开表达老队员就应该踢比赛的这些行为。作为一个应该有责任感老队员，弗林斯今天在CL之后发表的言论可以让他离开国家队一阵子。巴拉克作为队长，不断在媒体上打嘴仗，队长一职大概可以易手了。----------------------------------------------------------------------------------------------勒夫怎么用兵布阵临场指挥，跟这些人整出这些事无关。他们可以作出理智的回应，但却选择了最愚蠢的方式。因为球队并不是只有巴拉克弗林斯库兰伊和勒夫的，你们几个队员这么做了，上不了场的年轻球员怎么想？退出球队的老队员怎么想？在打主力的球员怎么了？

[此贴子已经被作者于2008-10-23 7:22:03编辑过]

小蝶 · 发表于 2008-10-23 07:53:00

我很喜欢巴拉克,但这次完全是他的错,这么做是配不上队长袖标了,很失望

彩色沙漠斯斯 · 发表于 2008-10-23 08:01:00

巴拉克退出国家队好了！

krauser · 发表于 2008-10-23 08:37:00

不过巴拉克的意思我怎么理解为：要老队员慢慢淡出或者直接退出国家队，教练应该直接告诉队员，而不是冷落后的扫地出门或者被迫退役~这样后者的行为是对于功勋球员的一种不尊重行为~

资深德迷 · 发表于 2008-10-23 08:46:00

应该考虑该不该废巴拉克的问题了.雅凯废坎通纳,乃问鼎98.阿拉贡内斯废劳尔,乃得冠军.勒夫.....?巴拉克做的事情已经越来越不像个队长了!<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />

托尼福 · 发表于 2008-10-23 09:05:00

哪里看到巴拉克说弗林斯库兰伊得打主力？或许托尔斯腾现在并不是最佳状态，但是他依然保持了高水平。这是没有人可以忽视的。我非常明白他无法在竞争中胜出的心情。”巴拉克说，“而且当某些人不再需要的时候，我们希望能有一个明确的答复。”

Ralf307 · 发表于 2008-10-23 09:05:00

联系到最近爆发的一系列矛盾，巴拉克所说的“不公平竞争”应该是存在的但队长有情绪不应该意气用事，向媒体发泄只会激化矛盾如果说库兰伊的退出富有悲情色彩，弗林斯通过媒体向勒夫示威是迫于无奈，那么巴拉克看似“打抱不平”的言论，实际上有点球霸味道了将帅双方都应该反省，然后心平气和地谈一谈

托尼福 · 发表于 2008-10-23 09:10:00

巴拉克对《法兰克福汇报》表示：“如果勒夫觉得不再需要弗林斯了，他应该真诚地表明自己的想法。” “为国家队效力多年的老将，至少应该得到一些尊重和忠诚。”“我想这在过去是有先例的。比如卡恩——克林斯曼让他和莱曼竞争一号门将，在我看来，他当时已没有赢的可能。还有沃恩斯，他以前是踢梅策尔德那个位置的。他们都失去了主力地位，但仍得到了教练的尊重。” “对他来说，处境变得很困难，”巴拉克承认，“他在冠军杯踢了好几年，而且已经证明自己可以在国家队需要的时候打进关键球——这是一个球员入选国家队的重要依据！如果这些依据都被放弃的话，那么我们选人的标准是什么？” “我们球队历史上发生过类似的事情，一些优秀的球员因为被错误对待而未能发挥作用。”巴拉克说，“我们应该真诚地鼓励球员（而不是相反）。我想让这支球队成为世界冠军，这是确实可能发生的。”

fatlady · 发表于 2008-10-23 09:11:00

可以加精了。。。

Ralf307 · 发表于 2008-10-23 09:12:00

<div class=\"quote\">以下是引用资深德迷在2008-10-23 8:46:00的发言： 应该考虑该不该废巴拉克的问题了.雅凯废坎通纳,乃问鼎98.阿拉贡内斯废劳尔,乃得冠军.勒夫.....?巴拉克做的事情已经越来越不像个队长了!<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></div>关键是场下团结，场上统一这不是说开了巴拉克就行的

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