巴拉克－勒夫事件的个人看法

tomrenwei · 发表于 2008-10-23 09:22:00

说白了还是巴拉克害怕自己的前途受影响，替弗林斯打抱不平是个幌子。

xutaibest · 发表于 2008-10-23 09:29:00

巴拉克是不对，这些话说得不合适，我要是勒夫也很气愤，怎么德国现在的气氛那么象荷兰呢？好在大赛两年后，希望一切和平解决。虽然我认为巴拉克说得错了，但是真心希望勒夫不要小心眼的对待一个功勋卓著的队长，说实话，德国要是没了巴拉克，指望谁啊，难道靠洛尔费斯和希策吗？

Klin30 · 发表于 2008-10-23 09:40:00

觉得巴拉克做的实在不对，作为队长那么做实在影响不好

热爱金属 · 发表于 2008-10-23 10:00:00

退吧。。

Aranyakah · 发表于 2008-10-23 10:47:00

不过巴拉克的意思我怎么理解为：要老队员慢慢淡出或者直接退出国家队，教练应该直接告诉队员，而不是冷落后的扫地出门或者被迫退役~这样后者的行为是对于功勋球员的一种不尊重行为~哪里看到巴拉克说弗林斯库兰伊得打主力？或许托尔斯腾现在并不是最佳状态，但是他依然保持了高水平。这是没有人可以忽视的。我非常明白他无法在竞争中胜出的心情。”巴拉克说，“而且当某些人不再需要的时候，我们希望能有一个明确的答复。”=============================================================附议这两段，媒体的报答是有微妙诱导性的，不仅在于对被采访者，也在于对读者。巴拉克要求的是对老队员的尊重，也就是给一个是立即退出还是慢慢淡出的答复，就像之前他们和莱曼的成功沟通一样；而不是一边允诺着胡萝卜，一边又被按在冷板凳上，等着像丧家犬一样被扫地出门。02一代的老队员们的品德还是不错的，只因为打不上主力就反对球队正常的更新换代有点不可思议。某些人将要求尊重直接等同于要求主力甚至于要求特权的理解也是不可思议的虽然巴拉克选择的方式我不能苟同，但是对他的发言内容没有异议

黄昏 · 发表于 2008-10-23 13:20:00

恩首先感谢下楼主发贴抛砖引玉~其次我来说说个人完全不同的看法~第一楼主先剖析德国队是否存在不公平竞争的问题我觉得答案是肯定的楼主罗列了库兰伊的例子那就讲讲库兰伊~库兰伊凭借03~04的出色发挥一举拿下了德国头号前锋的位置诚然 05年联合会杯波尔蒂大放异彩~但请注意联合会杯上库兰伊依然是主力并且其在联合会杯上同样有着出色的发挥！只不过因为小猪和小波是新人大家就只记住了他们！并且库兰伊在被弃用前是克林斯曼手下前锋中进球最多的！库兰伊被弃用和克罗泽被重用的原因是一样的那就是联赛的表现！05~06的德甲联赛是克罗泽最风光的一年也是库兰伊表现最差的一年一反一复克罗择取代库兰伊无可厚非就像04年库蓝伊取代克罗择一样！在这点上我们没有异议！但库兰伊直接没被招进国家队是不是就有待商榷了呢库兰伊联赛比不了克罗泽和尚在乙级的波尔蒂难道还比不了汉克吗？！一个两年来国家队主力前锋兼进球最多的前锋就这么落选世界杯了！好的就算是06年是库兰伊自己烂到极点咎由自取吧！勒夫扶正后讲训练讲状态那么07~08赛季克罗泽和波尔蒂又拿出了什么样的表现和状态来巩固自己的国家队的主力呢？！一个是半年进一球一个是长期的板凳号~勒夫甚至可以为了保波尔蒂打主力牺牲了左边前卫这不是用人上的偏袒和不公吗？！或者我们还可以理解为勒夫非常满意波尔蒂和克罗泽的训练表现就像他一如既往的欣赏莱曼和梅策尔德的训练表现一样！而希尔德布兰库兰伊琼斯乃至恩斯特凯尔的训练一定是非常的糟糕和不认真！~是不是？！再来谈谈第二点到底谁损害球队？！我相信勒夫所有决定的出发点肯定是想率领德国队获得好成绩毋庸质疑巴拉克作为队长并且顶着“千年老二”的帽子难道他不带领团队想拿冠军吗？！楼主觉得巴拉克是破坏球队权利层次人说像卡恩那样默默训练才是男人或者沃恩斯那样大骂一翻走人才像汉子~是啊我也敬佩卡恩这样的男人或者觉得搞不发布会抨击下教练大不了不玩了也很解气！~ BUT 巴拉克和卡恩沃恩斯包括现在的库兰伊弗林斯不一样！后者们都已经是“竞争”中的失利者了前者依然是德国队长~后者们除了抱怨下再默默训练还能赶什么你抨击下教练试试？！立马踢你出队！这些人的话语权已经十分有限了！而作为现任队长也许地位不像以往那样绝对威信但起码你得承认他地位稳固吧！这样一个队内核心是有相当话语权的也正是看到了队中一直以来的种种矛盾和不公巴拉克代表一部分队员把问题摆在台面上处理的意义是很积极的！上面也有筒子说了勒夫现在最大的问题是对待不用的队员并不是坦城的对其直言比如弗林斯这样的勒夫大可以明说现阶段对其使用的转变！而不是表面上搞什么所谓的“竞争” 而这种“竞争”实则就是弃用！像卡恩沃恩斯那样永远不会在“竞争”中获胜！

资深德迷 · 发表于 2008-10-23 13:55:00

当年劳尔也是从队长的位子上直接被赶出了国家队!

lincoln · 发表于 2008-10-23 13:59:00

感觉勒夫的协调能力还是有问题的，无风不起浪，如果没有一点问题，巴拉克也不会说出那样的话了。勒夫应该好好虚心请教下老卡他们…还有巴拉克的那番话，作为队长，他应该对队伍情况比较了解，说的话应该还是有事实依据的，只是方法欠妥而已。希望能和勒夫沟通好，别再出什么乱子了，毕竟和谐的氛围对球队是至关重要的。

好人洛塔尔 · 发表于 2008-10-23 14:14:00

估计巴拉克忍着不是一天两天了，感觉以前巴拉克不是那种很张扬的主，属于埋头苦干劳模型的，现在怎么嘴越来越大了。不过，国家队现在缺了巴拉克根本玩不转，缺了勒夫倒也问题不大，换随便哪个做教练估计也不会差多少，没准还会好一些。现在勒夫唧唧歪歪要讨说法，也不反省一下自身问题。勒夫早点下课得了。我很不同意一种说法就是球员不能通过媒体批评教练，为啥不能？没准儿巴拉克私底下跟勒夫沟通过，但没用，只能靠媒体来宣泄一下了。

爱毛毛 · 发表于 2008-10-23 14:51:00

我只是奇怪，如果勒夫真的和队员的关系有问题，为什么除了当事人库兰伊和弗林斯，就只有巴拉克一个人出来抱怨，其他球员倒是什么都不说？说白了只是高层和巴拉克之间的问题罢了

施瓦妮 · 发表于 2008-10-23 16:59:00

先不管巴拉克观点的具体内容，本身他选择媒体作为倾诉对象表达自己观点的方法就是极为错误的，作为一个队长，绝对不该犯这种幼稚的错误。

黄昏 · 发表于 2008-10-23 17:15:00

<div class=\"quote\">以下是引用爱毛毛在2008-10-23 14:51:00的发言： 我只是奇怪，如果勒夫真的和队员的关系有问题，为什么除了当事人库兰伊和弗林斯，就只有巴拉克一个人出来抱怨，其他球员倒是什么都不说？说白了只是高层和巴拉克之间的问题罢了</div>不说不代表没矛盾也许是没到爆发那步或者是自身本就是边缘人说了会直接断送国脚生涯！~库兰伊没有中途离场谁也不知道他心里是那么的窝火弗林斯不以退出言论威胁下我们还不知道他自我感觉到了侮辱，勒夫处理库兰伊时不是还夸了他下嘛~巴拉克只要不伤就是队长和核心他站出来表态难道不足以说明问题吗巴拉克站出来炮轰勒夫是将问题摆上台面上如果德国队因为勒夫的管理和用人确实存在着这样那样的问题那么球队的凝聚力必然是在逐步下降的对于一直掩耳盗铃的勒夫巴拉克利用媒体给主教练施加压力为何就是罪大恶极呢？！把既有问题放在明处解决而不是让暗疮烂掉又有什么不可以的呢？！

施瓦妮 · 发表于 2008-10-23 17:21:00

巴拉克只要不伤就是队长和核心他站出来表态难道不足以说明问题吗巴拉克站出来炮轰勒夫是将问题摆上台面上
如果德国队因为勒夫的管理和用人确实存在着这样那样的问题  那么球队的凝聚力必然是在逐步下降的对于一直掩耳盗铃的勒夫
巴拉克利用媒体给主教练施加压力为何就是罪大恶极呢？！把既有问题放在明处解决而不是让暗疮烂掉又有什么不可以的呢？！==把问题放在明处解决不等于让媒体作为第三方介入，让大家都来看这场闹剧，大家坐下来面对面，像男人一样对话【哦，对不起，你们都已经是男人了】有什么不好非得让大家都来围观，德国队就光荣了，他这队长就光荣了么？

黄昏 · 发表于 2008-10-23 17:33:00

<div class=\"quote\">以下是引用施瓦妮在2008-10-23 17:21:00的发言： 巴拉克只要不伤就是队长和核心他站出来表态难道不足以说明问题吗巴拉克站出来炮轰勒夫是将问题摆上台面上 如果德国队因为勒夫的管理和用人确实存在着这样那样的问题那么球队的凝聚力必然是在逐步下降的对于一直掩耳盗铃的勒夫 巴拉克利用媒体给主教练施加压力为何就是罪大恶极呢？！把既有问题放在明处解决而不是让暗疮烂掉又有什么不可以的呢？！==把问题放在明处解决不等于让媒体作为第三方介入，让大家都来看这场闹剧，大家坐下来面对面，像男人一样对话【哦，对不起，你们都已经是男人了】有什么不好非得让大家都来围观，德国队就光荣了，他这队长就光荣了么？ </div>首先我们都不知道巴拉克是否之前和勒夫有过类似的对话~其次我们都不会比德国队长更了解德国主教练的为人也许巴拉克觉得此君极为固执所以需要把问题摆出来让舆论施加压力！~总之如果巴拉克说的问题确实存在那么不论其用什么方式初衷是为了队伍解决问题！那么作为一个事件的当事人巴拉克会选择自己认为最好的方式提出来也许这种方式在我们这些球迷眼中看起来很大不敬可或许这就是最能解决问题的方式！

DAILY · 发表于 2008-10-23 17:37:00

<div class=\"quote\">以下是引用黄昏在2008-10-23 17:15:00的发言： 不说不代表没矛盾也许是没到爆发那步或者是自身本就是边缘人说了会直接断送国脚生涯！~库兰伊没有中途离场谁也不知道他心里是那么的窝火弗林斯不以退出言论威胁下我们还不知道他自我感觉到了侮辱，勒夫处理库兰伊时不是还夸了他下嘛~巴拉克只要不伤就是队长和核心他站出来表态难道不足以说明问题吗巴拉克站出来炮轰勒夫是将问题摆上台面上如果德国队因为勒夫的管理和用人确实存在着这样那样的问题那么球队的凝聚力必然是在逐步下降的对于一直掩耳盗铃的勒夫巴拉克利用媒体给主教练施加压力为何就是罪大恶极呢？！把既有问题放在明处解决而不是让暗疮烂掉又有什么不可以的呢？！</div>弗林斯是被辱骂了还是怎么了，状态如何大家都看着，岁数多少自然算着，做替补心灵就受到伤害了，在媒体上抱怨一次不算，今天在欧冠后又嘟囔依次，不用表现证明自己，而是打嘴仗，真男人啊。巴拉克作为队长，不在内部处理矛盾，反而选用了最喜欢将矛盾扩大化的媒体作为平台，庆祝太太团之类的我挺他，这次，可真负责啊，有没有想过其他队员的感受？

ICEbolt · 发表于 2008-10-23 17:40:00

如果勒夫搞不定自己的队员，他就没有资格当德国队主教练。开除巴拉克？我还真希望他有这个胆量

[此贴子已经被作者于2008-10-23 17:41:19编辑过]

拜耳竞技场 · 发表于 2008-10-23 18:39:00

<div class=\"quote\">以下是引用回廊巡逻兵在2008-10-23 6:18:00的发言： 如果巴拉克认为勒夫能力不行，他就去考一个教练证，然后让勒夫滚蛋，自己当主教练；如果他认为勒夫用人有问题，那就请他闭嘴，用人是教练的事情，不是队长的事情。当球队站在世界之巅的时候，每一个球员都将名垂青史，唯独教练没有份；当球队跌落万丈深渊之时，每一个球员都不用担心自己的钱途，唯独教练要扫地走人。没有这份觉悟就不要大放厥词，有种不要教练自己去拿一个世界冠军回来给大家看看。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /></div>这句话才是我最欣赏的！！炮轰之前先想想勒夫到底得到了什么，自己又得到了什么。

拜耳竞技场 · 发表于 2008-10-23 18:41:00

<div class=\"quote\">以下是引用ICEbolt在2008-10-23 17:40:00的发言： 如果勒夫搞不定自己的队员，他就没有资格当德国队主教练。开除巴拉克？我还真希望他有这个胆量 </div>能开除库兰伊，当然也能开除巴拉克，“队长”这两个字的地位相比于如此的事情实在是微不足道，更何况的是不能使用双重标准，那才是真正的灾难。勒夫在欧洲杯之后，实际上还是得到了德国公众的认可的。感觉现在勒夫的手腕要强硬了许多。

kabaskimy · 发表于 2008-10-23 21:54:00

<div class=\"quote\">以下是引用爱毛毛在2008-10-23 14:51:00的发言： 我只是奇怪，如果勒夫真的和队员的关系有问题，为什么除了当事人库兰伊和弗林斯，就只有巴拉克一个人出来抱怨，其他球员倒是什么都不说？说白了只是高层和巴拉克之间的问题罢了</div>队里谁是队长？队长是干什么的？

kabaskimy · 发表于 2008-10-23 22:03:00

<div class=\"quote\">以下是引用拜耳竞技场设计者在2008-10-23 18:39:00的发言： 这句话才是我最欣赏的！！炮轰之前先想想勒夫到底得到了什么，自己又得到了什么。</div>人家说的冠军教练，名帅是指狗屁啊？个人岗位不同，所需所得的也不同。说把库兰伊排除在18人名单外就排除在18人名单外，说让你上看台就让你看台，球员一个人能炒了主教练？主教练说不让你在他任期内消失就让你消失。

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