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[原创]瓶颈——教练水平

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安修 发表于 2008-11-3 22:09:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>德国队18号</i>在2008-11-3 21:58:00的发言:</b><br/><p>我没有否定皇帝的水平</p><p>另外,近20年,除了94年德国队是热门,其他的时候似乎都不是热门,</p><p>84年的德国时当时史上最糟糕国家队,这个没有什么疑问</p><p>但是在20年后的04年德国队,不比84年的德国强吧?</p><p>86年德国拿到世界杯亚军,走上正轨,从此对世界强对战绩不俗,这个也没有什么疑问吧</p><p>同理,从06世界杯开始的德国队,对世界强队,战绩也不差吧</p><p>把84--到86这个时段,和04--06这个时段对比,克林斯曼和皇帝的差距难道一个是大师,一个是平庸的差距么?</p><p>德国对86--88这段时间的战绩和06--08的德国队对比,难道差距很大?</p><p></p><p></p><p></p><p></p></div><p>老实说,06-08年德国没打什么强队,老迈的捷克(还输了一场,不管怎样借口都是输),半残的英格兰,也就葡萄牙是顶级的。等这个月打玩宇宙第一强队再说吧。</p><p>所以,勒夫的成绩有水分我是没有什么异议的。关键是,就算有水分,德国队正在上升也是公认的事实。在这种上升期去质疑主教练本身就是不公平的,这是我的看法。我和一些朋友的分歧在于,他们认为,换掉勒夫可能使德国队上升得更快(或者说勒夫无法使德国队再提高了),而我则反对这一点。</p>
轰炸机1970 发表于 2008-11-3 22:12:00 | 显示全部楼层
<p>84年最糟糕的说法是按当时的历史环境说的,实际上99-00,04那几支德国可能更差,84年再怎么说也有好几个世界级球员。</p><p>克林斯曼和贝皇比执教能力不好说,但历史总是记住胜利者</p><p></p><p></p>
 楼主| 风唳 发表于 2008-11-3 22:24:00 | 显示全部楼层
<br/>其实我的意思并没有针对了夫,我说的是德国教练的整体水平。<br/>
轰炸机1970 发表于 2008-11-3 22:26:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>安修</i>在2008-11-3 22:09:00的发言:</b><br/><p>老实说,06-08年德国没打什么强队,老迈的捷克(还输了一场,不管怎样借口都是输),半残的英格兰,也就葡萄牙是顶级的。等这个月打玩宇宙第一强队再说吧。</p><p>所以,勒夫的成绩有水分我是没有什么异议的。关键是,就算有水分,德国队正在上升也是公认的事实。在这种上升期去质疑主教练本身就是不公平的,这是我的看法。我和一些朋友的分歧在于,他们认为,换掉勒夫可能使德国队上升得更快(或者说勒夫无法使德国队再提高了),而我则反对这一点。</p></div><p></p><p>半残的英格兰……</p><p>那场比赛德国比英格兰还残</p><p>不过客场3连胜是很爽</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
德国队18号 发表于 2008-11-4 00:09:00 | 显示全部楼层
不是在温布利5连胜么?
oftenpp 发表于 2008-11-4 07:47:00 | 显示全部楼层
所谓世界级球员,德国确实缺少。
MIRKO 发表于 2008-11-4 15:44:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>alwayscholl</i>在2008-11-3 15:45:00的发言:</b><br/><p>过时论谈不上,只需要有适合德国足球自己的东西.</p><p>但教练水平确实普遍很差,所谓的追求上座率只是个可笑的借口.动则4-5球大胜背后体现出来的就是教练在战术素养上的彻底无能.</p></div><p>的确,德甲的精彩建立在糟糕的防守的基础上,最要命的是,在欧冠也这么玩。</p>
我很想贝 发表于 2008-11-5 20:19:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>轰炸机1970</i>在2008-11-3 18:03:00的发言:</b><br/><p>德国的世界级只有巴拉克</p><p>拉姆离世界级可能只隔那么一张纸,虽然他已经是欧洲杯,世界杯双料的最佳左后卫</p><p>阿德勒潜力无限,甚至会超过卡恩</p><p>模特萨克不太好定位,他对德国而言很重要,但缺点也很明显</p><p></p></div><p></p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />说得太好了
alwayscholl 发表于 2008-11-6 09:16:00 | 显示全部楼层
<p>84年所谓的史上最差不过是指成绩,进决赛的两个破队,一个是德国人的手下败将,一个是小组赛差点被德国人打的没牙的烂队,就是这个烂队全场被摁在后场狂扁,在N次门柱附体护佑下终场的最后一分钟反击得手.</p><p>完全是德瓦尔的时运不济,那年欧锦赛中,以后的90一代的核心人物加上老鲁,在对烂队的比赛里打得赏心悦目,可惜就是最后一下太背..</p><p>问题最多的86年,伤病与其他不利的非竞技因素.</p>
[此贴子已经被作者于2008-11-6 9:33:58编辑过]
轰炸机1970 发表于 2008-11-6 11:21:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>alwayscholl</i>在2008-11-6 9:16:00的发言:</b><br/><p>84年所谓的史上最差不过是指成绩,进决赛的两个破队,一个是德国人的手下败将,一个是小组赛差点被德国人打的没牙的烂队,就是这个烂队全场被摁在后场狂扁,在N次门柱附体护佑下终场的最后一分钟反击得手.</p><p>完全是德瓦尔的时运不济,那年欧锦赛中,以后的90一代的核心人物加上老鲁,在对烂队的比赛里打得赏心悦目,可惜就是最后一下太背..</p><p>问题最多的86年,伤病与其他不利的非竞技因素.</p><br/></div><p></p><p>成绩是一方面,84年的德国绝对算是一个低谷,皇帝接手的时候都承认队内只有两个世界级球员:鲁梅尼格和沃勒尔</p><p>其余的马特乌斯,布雷默等还没踢出来</p>
alwayscholl 发表于 2008-11-6 14:49:00 | 显示全部楼层
84年铁马还没踢出来,但老利同布雷默已经很嚣张了,加上布里格尔同老鲁更是如日中天.
[此贴子已经被作者于2008-11-6 14:54:29编辑过]
呆飞 发表于 2008-11-7 03:19:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>风唳</i>在2008-11-3 5:41:00的发言:</b><br/><p>看你名字,老id了,以前在新浪就认识。不过你没懂我意思。</p><p>一统天下,我想应该不难理解是什么意思吧。道木能力是不错,我也没否定他。贝皇的水平,你要楞拉到跟克林斯曼同一线上,那我没办法了。</p><p>至于蟋蟀,我原文已经说了,当时之明帅。不过我要说,蟋蟀后期长于布阵,而临阵少机谋,不知你怎样看。</p><p>至于看球,我本来就是图个乐,在这说得再多,德国人可能照我说得做么?写出来,就是表达自己想法而已。未想招你“德国足球就这么傻乎乎的不求进步,耽误了你了”之言,真是罪过。</p></div><p>那恕我糙言了</p><p>不过德国人并不是没请外教,只是在语言习惯上更倾向近德的地区,荷兰现在有两个,瑞士也有两个,荷兰人一直都有在德国执教,最著名的就有希丁克,世界名帅级,特拉普也来过两次,但是他们都没取得成功,近年最成功的外教就是刚刚离开德国的史蒂文斯了</p><p>作为世界足球的一级,德国教练反而受到欢迎,大量就职于海外,当然成功案例也少了点,不过雷哈格尔还是到达了顶级,德国请外教,起码要求你得比德国水平高,但是环球之内,有几个地方的教练水平可以明显比德国教练高出一档?</p><p>说到希帅,我不认为他临阵少机谋,只是最后三年显得呆板,当年他一手打造多特蒙德,一个平平的班底能够顶上欧洲之巅,如果临场这一步是缺陷,不可能那么长时间保持鼎盛,他的班底可比后来的萨默尔带的球队差多了。讲到临阵功夫,道姆恐怕是天下第一,我当年看道姆的比赛,大都是上下半场完全不同,但现在你看道姆的比赛,神奇仍然是够神奇,但是临场并看不到太明显差别。</p><p>环照欧洲5大联赛,除了英超,其他4家都是本土教练为主,外来教练只是偶尔打秋风(当年意甲鼎盛时期除外),意甲鼎盛时期和现在的英超,才是名帅蜂拥而至,德甲的底子,也请不来那么多名帅</p><p>如果说国家队,那就更不要外教才好,好好的一个英格兰,我看就是被外教搞得不伦不类,现在成为足球大国中最没风格的球队</p><p></p><p></p>
枪骑兵EVO 发表于 2008-11-7 23:33:00 | 显示全部楼层
<p>兰尼克肯定是!</p>
热血拜仁 发表于 2008-11-7 23:56:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>呆飞</i>在2008-11-7 3:19:00的发言:</b><br/><p>那恕我糙言了</p><p>不过德国人并不是没请外教,只是在语言习惯上更倾向近德的地区,荷兰现在有两个,瑞士也有两个,荷兰人一直都有在德国执教,最著名的就有希丁克,世界名帅级,特拉普也来过两次,但是他们都没取得成功,近年最成功的外教就是刚刚离开德国的史蒂文斯了</p><p>作为世界足球的一级,德国教练反而受到欢迎,大量就职于海外,当然成功案例也少了点,不过雷哈格尔还是到达了顶级,德国请外教,起码要求你得比德国水平高,但是环球之内,有几个地方的教练水平可以明显比德国教练高出一档?</p><p>说到希帅,我不认为他临阵少机谋,只是最后三年显得呆板,当年他一手打造多特蒙德,一个平平的班底能够顶上欧洲之巅,如果临场这一步是缺陷,不可能那么长时间保持鼎盛,他的班底可比后来的萨默尔带的球队差多了。讲到临阵功夫,道姆恐怕是天下第一,我当年看道姆的比赛,大都是上下半场完全不同,但现在你看道姆的比赛,神奇仍然是够神奇,但是临场并看不到太明显差别。</p><p>环照欧洲5大联赛,除了英超,其他4家都是本土教练为主,外来教练只是偶尔打秋风(当年意甲鼎盛时期除外),意甲鼎盛时期和现在的英超,才是名帅蜂拥而至,德甲的底子,也请不来那么多名帅</p><p>如果说国家队,那就更不要外教才好,好好的一个英格兰,我看就是被外教搞得不伦不类,现在成为足球大国中最没风格的球队</p><p></p><p></p></div><p>看好卡佩罗治下的英格兰</p><p>最没风格归根结底还是因为没有一个好教练</p><p>瑞典那位一天到晚都忙着和情人约会的老头和那个米堡主帅联手缔造了三狮军团的噩梦</p><p>岛上的教练和岛上的门将差不多水平</p><p>卡佩罗如果祭出鲁尼和赫斯基换位的451 英德大战还是会很好看的</p><p>士气上 德国处于持平略向下的走势 对面稳步攀升</p><p></p>
畚箕 发表于 2008-11-10 18:39:00 | 显示全部楼层
飘过,顺便,爪牙,在古代不是贬义词。。。。。。。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" />
我很想贝 发表于 2008-11-11 14:23:00 | 显示全部楼层
<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" />怎么都觉的有点不公平
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