[讨论][原创]给三国武将排座次

代斯勒的球童 · 发表于 2008-11-9 13:25:00

首先志和演义差别不小不能混杂起来比从lz所提到的这些事件来看应该是演义吧其次给武将排名是按什么来排呢？ 一般来说评价一名武将一是统帅二是武力 lz一直在提单挑那么我理解就是lz在给武将的武力排名 那么像高顺于禁臧霸这样的统兵能力出众却不怎么何人单打独斗的就不该算进来了 第三一个人的一生不同的年龄段身体素质是不同的武将也如是而具体到每个人巅峰时期又不尽相同 比如老黄忠和盛年关羽打了个平手我们能不能简单的说黄忠和关羽的武力相当或者差距不大呢？ 或者我们可不可以简单的得出结论说黄忠再年轻十几岁就能打败关羽呢？ 我认为这都是不严谨的第四具体到每场战斗战场形势的不同也会影响到单挑的结果 比如曹洪护主心切爆了个豆在渭水和马超打了个平手我们能不能简单的下结论曹洪和马超不相上下？ 再比如许褚和典韦不分胜负和马超也不分胜负张飞也和马超不分胜负再加上上面说的曹洪我们能不能说这五个人都不相上下处于同一级别？ 还有关羽偷袭颜良周仓水中生擒庞德马岱斩魏延我认为这样的事例都不可以用来比较第五对于没有直接交过手的一般大家的做法是找一个参照物即两人面对同一对手时的战绩这实际上就是上面第四点讲到的我想很容易看出来了这样的比照法是不严谨的 还有些武将完全不处于同一时代所以连一个可以作比的参照物都没有 比如文鸯和吕布我想包括我在内大多数人都认可吕布强于文鸯然而我们仔细想想就会发现事实上并没有什么证据来支持我们这一论断所以我认为武将排名这东西很难找到一个适用的标准无论是人还是战争变数都太大了

条顿之鹰 · 发表于 2008-11-9 14:06:00

提醒楼主考虑到年龄的因素。姜维战平赵云时候，赵已垂垂老矣。张飞和马超那战算得是三国经典，两人排名又相差太多。

拜仁的1号 · 发表于 2008-11-9 15:16:00

<div class=\"quote\">以下是引用代斯勒的球童在2008-11-9 13:25:00的发言： 首先志和演义差别不小不能混杂起来比从lz所提到的这些事件来看应该是演义吧其次给武将排名是按什么来排呢？ 一般来说评价一名武将一是统帅二是武力 lz一直在提单挑那么我理解就是lz在给武将的武力排名 那么像高顺于禁臧霸这样的统兵能力出众却不怎么何人单打独斗的就不该算进来了 第三一个人的一生不同的年龄段身体素质是不同的武将也如是而具体到每个人巅峰时期又不尽相同 比如老黄忠和盛年关羽打了个平手我们能不能简单的说黄忠和关羽的武力相当或者差距不大呢？ 或者我们可不可以简单的得出结论说黄忠再年轻十几岁就能打败关羽呢？ 我认为这都是不严谨的第四具体到每场战斗战场形势的不同也会影响到单挑的结果 比如曹洪护主心切爆了个豆在渭水和马超打了个平手我们能不能简单的下结论曹洪和马超不相上下？ 再比如许褚和典韦不分胜负和马超也不分胜负张飞也和马超不分胜负再加上上面说的曹洪我们能不能说这五个人都不相上下处于同一级别？ 还有关羽偷袭颜良周仓水中生擒庞德马岱斩魏延我认为这样的事例都不可以用来比较第五对于没有直接交过手的一般大家的做法是找一个参照物即两人面对同一对手时的战绩这实际上就是上面第四点讲到的我想很容易看出来了这样的比照法是不严谨的 还有些武将完全不处于同一时代所以连一个可以作比的参照物都没有 比如文鸯和吕布我想包括我在内大多数人都认可吕布强于文鸯然而我们仔细想想就会发现事实上并没有什么证据来支持我们这一论断所以我认为武将排名这东西很难找到一个适用的标准无论是人还是战争变数都太大了</div>蛋指神明<img title=\"em02\" src=\"http://www.gerfans.cn/bbs/Skins/Default/gerfans/emot/em02.gif\" style=\"CURSOR: pointer;\" alt=\"\"/>

jerry1016 · 发表于 2008-11-9 18:35:00

完全不专业完整，应该是2马超，3赵云，关羽只能第八左右，不如颜良。

jtballack · 发表于 2008-11-9 22:45:00

我怎么在《游戏城寨》还表哪本杂志上看到很类似本文的一篇文章？。。。OLIVER兄确定没有被别人抄袭了电子稿么？

狗熊不笨 · 发表于 2008-11-9 23:10:00

我觉得三国最猛的武将是连弩机器人，一次可齐射十万箭，单挑群挑均无敌手，不过正史中没有记载。。。

何雯娜 · 发表于 2008-11-9 23:21:00

第一肯定是兀突骨刀枪不入其他的不好说司马炎也没和吕布打过也交代他武功如何怎能确定他就打不过吕布

范博梅尔的老拳 · 发表于 2008-11-9 23:33:00

以前我骗我弟弟，说吕布是睡觉时候被貂禅用小猪砸死的。

寒冰倚天 · 发表于 2008-11-10 14:15:00

<div class=\"quote\">以下是引用juninho在2008-11-9 0:24:00的发言： 要我说曹操手下某位不知姓名的刽子手才是第一，因为吕布是被他勒死的</div>你说的那个不算最厉害，吕布当时被五花大绑而且绑得那么紧，那个刽子手只不过拣了个大便宜、大现成，说实话还不如马忠，至少马忠还是在战场上擒获的关羽；要我看还是貂禅最厉害，只要她呻吟一声，天下无敌的吕布马上变身温顺小猫咪。

寒冰倚天 · 发表于 2008-11-10 14:16:00

楼主写得很用心，佩服一下；楼主有没有考究过吕布究竟是哪里人士、什么人种，为什么技术流如关羽、力量派如张飞都干不过他那么牛×呢？

朱红之泪 · 发表于 2008-11-10 14:46:00

如果问三国中哪个人武力最高，一般大家的回答是吕布，但是我的回答是一个无名小将。让我们看看书中第15回，太史慈酣斗小霸王： 　　引用策曰：“神人佑我，吾何惧焉？”遂披挂绰鎗上马，引程普、黄盖、韩当、蒋钦、周泰等共十三骑，出寨上岭，到庙焚香。…………太史慈踊跃曰：“此时不捉孙策，更待何时？”遂不候刘繇将令，竟自披挂上马，绰鎗出营，大叫曰：“有胆气者，都跟我来！”诸将不动。惟有一小将曰：“太史慈真猛将也，吾可助之！”拍马同行。
　　此时，孙策领着另外12人，这12人看名单，几乎是孙策军中的精华。而太史慈仅两人，就是太史慈和另外这个无名小将。当然书中是为了突出太史慈之勇气和胆量，那个无名小将仅仅是陪衬，但是我们也应当看出这个无名小将之勇气和胆量不下于太史慈。 　　然后就是太史慈和孙策两人单打，程普等12人和小将在旁边掠阵。 　　然后呢？ 　　引用慈见孙策鎗法无半点儿差漏，乃佯输诈败，引孙策赶来。慈却不由旧路上岭，竟转过山背后。策赶到，大喝曰：“走的不算好汉！”慈心中自忖：“这厮有十二从人，我只一个，便活捉了他，也吃众人夺去。再引一程，教这厮没寻处，方好下手。”于是且战且走。策那里肯舍，一直赶到平川之地。慈兜回马再战，又到五十合。策一鎗搠去，慈闪过，挟住鎗﹔慈也一鎗搠去，策亦闪过，挟住鎗。两个用力只一拖，都滚下马来。马不知走的那里去了。两个弃了鎗，揪住厮打，战袍扯得粉碎。策手快，掣了太史慈背上的短戟，慈亦掣了策头上的兜鍪。策把戟来刺，慈把兜鍪遮架。忽然喊声后起，乃刘繇接应军到来，约有千余。策正慌急，程普等十二骑亦冲到，策与慈方纔放手。 　　显然太史慈还是有点心眼的，知道自己即使取胜，也无法保持战果，毕竟对方有13人。所以将孙策引开，这是正确的战略战术。对于程普他们而言，发现两人跑远了，主公跑丢了，当然应该过去找。 　　可是他们直到孙策、太史慈又打了50合后才到。那么50个回合有多长时间呢？我们可以对比张飞、马超之战来研究研究： 　　引用次日天明，关下鼓声大震，马超兵到。…………看看午后，玄德望见马超阵上人马皆倦，…………两马齐出，二鎗并举。约战百余合，不分胜负。…………两将各回。张飞回到阵中，略歇马片时，不用头盔，只裹包巾上马，又出阵前搦马超厮杀。…………看张飞与马超又斗百余合，两个精神倍加，玄德教鸣金收军。二将分开，各回本阵。是日天色已晚。
　　首先，在午后开始，两人打斗。午后我们估计在1:00pm至2: 00pm比较合理吧。马张第一轮打了百余合，那么，我们可以合理地估计为150合。然后张飞“略歇马片时”显然，也就10分钟到半个小时。第二轮又战了百余合，我们可以继续合理地估计为150合。这时，就已经傍晚了，下轮大战就要点灯了。那么这个时候应当是傍晚5:00pm至7:00pm（视季节而定）。所以，马张这300回合，刨去休息时间，约耗时最短2个半小时（150分钟）到最长5小时 50分（350分钟）。换算来，也就是说每回合约需耗时半分钟到1分钟10秒。 　　算起来，太史慈和孙策战斗了25分钟到一小时后程普等人才赶到。这里，我们如果计算上其它一些时间，首先在路程上孙策和太史慈是“且战且走”，而程普等人是“冲到”。这里显然两边所耗的时间不同。其次，孙策、太史慈在50合后还继续“揪住厮打，战袍扯得粉碎”。那么我们基本上可以算出，程普等人是在孙策、太史慈跑开后40分钟到1个半小时才动身来找孙策。 　　这就不合理了，主公跑丢了，你们难道还先睡个午觉才来找吗？就算刚开始没反应过来，过了那么一会儿也应该回味过来，去找主公吧。好了，以程普等人的智力，我们可以合理地估计过了半分钟，他们就会反应过来，决定去找孙策。那么为什么耽误了另外39分钟半到1小时29分半呢？ 　　看来只有一个解释，就是上文说到的那员小将理解了太史慈的目的，独自阻击程普等12人长达半小时以上！（也就是说30合至60合） 　　我们把这个战斗力和吕布进行对比。在濮阳城下： 　　引用操曰：“吕布非一人可胜。”便差典韦助战。两将夹攻，左边夏侯惇、夏侯渊，右边李典、乐进齐到，六员将共攻吕布。布遮拦不住。拨马回城。
　　这里没有讲战斗了多少回合，但是看来吕布仅仅是遮挡而已。估计也就跑了两个来回就遛了。 　　而不带偏见地讲，孙策这12个人的综合战力绝对只在曹操那6人之上。 　　后来程普等十二人赶到，但是那个无名小将却不见了，显然只有两个可能，一是战败跑了，二是被杀。如果程普等人杀了那个小将，必然会对孙策说：“臣等杀了那厮，救驾来迟，望主公恕罪。”不管怎样，这也是功劳一桩。 　　但是这12个人却象得了集体失忆症，对那个小将提都不提。看来只有一个可能，就是12个人打了30合到60合才冲破那个小将的狙击，而且还让那个小将全身而退，那脸实在是丢大了，丑大了。所以就集体封口。 　　看到这里，我不禁打了一个冷战，这个无名小将多么可怕的战斗力啊，如果以吕布武力100计算，这个小将的武力我想应该是256 了！（8位机的上限） 　　可惜，三国以后就没有提到他了，估计…………退出军队，云游行侠去了。

wh1121 · 发表于 2008-11-10 17:00:00

这个排名每一个熟悉三国的中国人都能排，而且每一个人排出来的还都不一样。实在没有讨论的意义。

oliver.kahn · 发表于 2008-11-10 17:01:00

<div class=\"quote\">以下是引用jtballack在2008-11-9 22:45:00的发言： 我怎么在《游戏城寨》还表哪本杂志上看到很类似本文的一篇文章？。。。OLIVER兄确定没有被别人抄袭了电子稿么？ 引用过一篇文章的比较方法，间接比较法和张飞>关羽的观点是引用的。</div>

oliver.kahn · 发表于 2008-11-10 17:03:00

<div class=\"quote\">以下是引用条顿之鹰在2008-11-9 14:06:00的发言： 提醒楼主考虑到年龄的因素。姜维战平赵云时候，赵已垂垂老矣。张飞和马超那战算得是三国经典，两人排名又相差太多。 已经考虑年龄因素，默认老赵云强于老张飞老关羽，所以才给姜维排那么前。</div>

意志的胜利 · 发表于 2008-11-10 21:23:00

胡车儿厉害，要不然典韦挂不了

金丝雀变异了 · 发表于 2008-11-12 20:41:00

我为大家烫壶酒~~煮酒论英雄呀~~~

Klin30 · 发表于 2008-11-12 23:22:00

<div class=\"quote\">以下是引用juninho在2008-11-9 0:51:00的发言： 演义也得符合物理学常识，我一直纳闷李元霸八百斤的大锤以当时的锻造技术哪得做成多大啊，再说他那匹瘦马是怎么驮动的呢？</div>那些都是夸张说法<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

丰城剑气 · 发表于 2008-11-13 11:30:00

朱红的31楼，是亮点啊<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

火凤燎原 · 发表于 2008-11-13 12:11:00

我问一下斩了华雄的那位叫温酒的将军排第几啊？

Denniszh · 发表于 2008-11-13 12:17:00

不用争了， 吕布>张飞>关羽=马超=典韦>赵云=许褚>甘宁>黄忠，

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