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有什么样的材料做什么样的饭

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老贝他爹 发表于 2008-11-25 19:36:00 | 显示全部楼层
<p>拜仁落不落后还难说,起码在全球金融危机的时候,拜仁有的是银行存款.等那些靠贷款买球员的球队面临经济危机的时候,拜仁就想买谁就买谁了.管他是C罗还是梅西呢.</p><p>=============</p><p>拜仁的落后已经是明白着的事实了,拜仁是足球俱乐部,不是什么金融财团,不是用来囤积资金,而是去创造成绩!</p>
Lothar 发表于 2008-11-25 21:02:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>老贝他爹</i>在2008-11-25 19:21:00的发言:</b><br/><p>少扯上不来梅或04拜尔,事实上,现在整个德甲俱乐部对本土球员的使用都另我满意,惟独拜仁!至少拜尔敢信任黑尔穆斯和基斯林,不来美也敢重用厄西尔,我根本不担心德国的年轻人在联赛里得不到机会,因为很幸运,他们绝大多数都<font size=\"6\">不在拜仁!惟独可惜了TK!</font></p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /> <table bordercolor=\"#cccccc\" cellspacing=\"2\" cellpadding=\"3\" width=\"100%\" bgcolor=\"#ffffff\" border=\"1\"><tbody><tr><td> </td></tr></tbody></table><table bordercolor=\"#cccccc\" cellspacing=\"2\" cellpadding=\"3\" width=\"100%\" bgcolor=\"#ffffff\" border=\"1\"><tbody><tr><td> </td></tr></tbody></table></div><p>那你还叫什么屈啊?TK不满意拜仁的待遇,可以想办法转会啊.</p>
Lothar 发表于 2008-11-25 21:59:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>老贝他爹</i>在2008-11-25 19:32:00的发言:</b><br/><p>你少来跟我们说什么巴萨 皇马会自己培养年轻人了 当年皇马不是年年买人  球星黑洞  不要现在有个伊瓜因就来说他们多么看重年轻球员 </p><p>===================================================</p><p>没错,那么拜仁有那么多钱去买球星么???如果拜仁每年买来的都是里贝里托尼这样级别的,那么不培养就算了,可是现在他宁可买写极其中庸的二流货色,也不去培养一个有潜质的本土新星,那就是他自己目光短浅!我再问你,象巴萨的哈维,伊内斯塔,梅西,普约尔哪个不是他们自己的训练营走出来的?</p><p>==================================================</p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">如果你认为能过一两个人,传接球好一点就算是技术足球了,我也没有办法.只是要是用这个标准来说的话,那全世界都在打技术足球了.哪支球队不是这么踢的?</font>
                <p>===============</p><p>传不好球,接不好球的队伍大有人在,比如德国~什么叫全世界都这么踢,中国队是这么踢的么?</p><p>============</p><p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">青年队的成绩并不等于成年队就强.</font></p><p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">=========</font></p><p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">我再一次提醒你,我欣赏德青队不是因为成绩,是因为他们的踢球风格!</font></p></div><p>本土球员?开什么玩笑?看看射手榜上除了黑尔默斯,还有哪个德国球员排在前面? </p><p>你看过几场德青队的比赛?你知不知道在德国青年队都属于临时集中的那种?平时他们都是在各自的俱乐部打比赛的. </p><p>青年队的风格能代表成年队吗?青年与青年之间的对抗就代表了成年与成年的对抗了吗?</p>
Lothar 发表于 2008-11-25 22:02:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>老贝他爹</i>在2008-11-24 23:05:00的发言:</b><br/><p>怎么不落后???青训贵在能出人才,过去十年青训系统培养出了谁?而且当时就没有一点能出好苗子的兆头,比现在差多了!</p></div><p>我是想让你回答德国的青训到底是哪方面落后了?</p><p></p><p></p>
Lothar 发表于 2008-11-25 22:17:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>老贝他爹</i>在2008-11-25 19:34:00的发言:</b><br/>国家举办联赛的最终目的就是用国联赛培养人才,基于此理任何球队都有为国家队培养人才的义务!就是因为前几年德甲俱乐部不重视培养青年人才而烂买二流外援,所以国家队也落后联赛也落后!</div><p>你还真是中国足球的思想继承者.</p><p>你看看欧洲那几个足球强国,哪国的联赛是他们的国家办的?人家的足协都是业余性质的,从来都不是由政府负责的.谁又规定他们的俱乐部队有为国家队培养人才的义务?</p><p>要是按那你说想法,那英超早就散摊子了.前几年的阿森纳好象连一个英国本土球员都没有,咋没见英国政府出来制裁他们呢?</p><p>足球对于欧洲那些政治开明的国家来说,从来都是与政治无关的,更是与什么国家荣誉无关的.就算人家的足球落后,国家也不会因此而受什么影响.</p><p>此外,英超西甲的情况好象与你所说的正好相反,他们的联赛在这十来年的时间里一直都是最好的,但国家队的成绩一直也不怎么样,只有西班牙在今年才爆发了一下下而已.</p>
Lothar 发表于 2008-11-25 22:19:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>老贝他爹</i>在2008-11-25 19:36:00的发言:</b><br/><p>拜仁落不落后还难说,起码在全球金融危机的时候,拜仁有的是银行存款.等那些靠贷款买球员的球队面临经济危机的时候,拜仁就想买谁就买谁了.管他是C罗还是梅西呢.</p><p>=============</p><p>拜仁的落后已经是明白着的事实了,拜仁是足球俱乐部,不是什么金融财团,不是用来囤积资金,而是去创造成绩!</p></div><p>谁规定足球俱乐部就必须把创造成绩放在第一位了?</p><p>拜仁现在是股份公司,他们最首要的任务是考虑股东们的利益,而不是成绩.</p>
killua0513 发表于 2008-11-25 23:29:00 | 显示全部楼层
<p>技術力量是可以兼得的</p><p>力量足球和技術足球本身就不是不可協調的</p>
回廊巡逻兵 发表于 2008-11-26 06:15:00 | 显示全部楼层
<p>国家队的调子先顶下来?太搞笑了吧!</p><p>球员明明是力量型的你叫他改成技术,等下一般球员技术好了,但身体差了,你估计又要他改打力量型啦了吧?</p><p>什么样的材料做什么样的饭!主教练的任务就是根据球员整体的特点制定适合他们的战术,而不是球员全部根据他的意愿来做!等年轻球员接班后再改技术不迟!</p><p>再说,谁说技术就一定比力量强。各有各的优点。等将来力量足球又称霸世界了。而德国又变回光有技术没力量的软蛋了!</p><p>技术算个毛啊?体育运动是需要身体的,不然为何叫体育!全派小矮人上场踢球吧。全派一推就倒的去踢?你扛得住人家的身体吗?</p><p>西班牙为何现在要狂铲球,他不是也向力量转变了吗?对英格兰的友谊赛好像英格兰的犯规要多很多吧?球盲啊!不犯规,你的防守就是豆腐渣!</p><p>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p>技术是不是比力量强,克林斯曼已经证明过了,1:3败于韩国,2:2平日本。不靠身高优势,德国队完全被这两支亚洲球队玩弄于鼓掌之间,你所谓的力量优势根本无从谈起。如果力量能解决问题,那么football的球队玩soccor一定强于soccer的球队。要想发挥力量优势,首先要能把球拿好。齐格,哈曼,拉米劳这些人在2002世界杯上不断创造单场比赛100%铲球成功率,100%抢断成功率的神话,然而他们的技术怎么样呢?毫无疑问远远强于今天的德国队,如果他们年轻个5岁,10岁,什么巴拉克,拉姆全都去坐板凳去。身体于技术原本就是足球的两个方面,缺一不可。西班牙原来太软了,所以必须硬起来,然而他们有一个前提,那就是技术是绝对一流的。而德国球员现在的技术实在是太差了(当然是在一流球队里),谈什么身体都是枉然。以前德国队的辉煌是建立在两个前提下的:第一,德国人的技术虽然不花哨,但是绝对一流;第二,足球的逼抢不如今天激烈,其他球队的身体素质和德国人有一定差距。然而,情况已经发生了变化,现在场上的逼抢已经越来越激烈,要求球员基本功非常扎实。足球强国的身体素质普遍提高,在速度和力量上已经不逊于德国队。在现有技术条件下,德国队根本不可能打出过去的比赛。</p><p>如果一定要勒夫打快,结果就是无限的失误而已。勒夫的零犯规原则确实有矫枉过正之嫌,但是从长远看对于德国队并没有什么坏处。这种东西不过就是一句话的事情,教练允许队员铲了,自然就铲了。也许有人担心德国队员到时候不会铲了,那除非德国足球不教球员怎么铲球。而这不是勒夫的任务。你说“什么样的材料做什么样的饭”,现在德国的材料能做的就是一锅糠而已,能做成饭那是要相当运气成分的。德国中生代球员就是高不成低不就,整体实力一流末,二流强(也未必),根本没有多少可塑性。</p><p>当然,我也很希望自己是一厢情愿,而勒夫就是个笨蛋。可是,从现实角度看,如果德国队的问题只是勒夫的问题,那么没有道理无人对德国队表示出浓厚的兴趣。个人以为,勒夫虽然有不少问题,但是其大方向上仍然符合了德国足球界的共识,这也是其能够在那里耍宝的原因。他的战绩倒未必是他的坚强后盾,欧洲杯上的成绩可以说有一定的运气成分。至于他在选材上的问题,个人观点是:现在德国队可选的人原本就不多,除了少数值得信赖的,剩下的不过就是半斤对八两,勒夫无非就是根据联赛状态和自己的想法试来试去而已。换个教练也许可以踢得比勒夫硬起一些,但是解决不了什么问题。德国足协给欧洲杯定的目标是4强,本土世界杯只是季军也大肆庆祝,这种事情在过去可以想象么?德国球员什么水平可见一斑了。</p>
条顿之鹰 发表于 2008-11-26 10:10:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>回廊巡逻兵</i>在2008-11-26 6:15:00的发言:</b><br/><p>国家队的调子先顶下来?太搞笑了吧!</p><p>球员明明是力量型的你叫他改成技术,等下一般球员技术好了,但身体差了,你估计又要他改打力量型啦了吧?</p><p>什么样的材料做什么样的饭!主教练的任务就是根据球员整体的特点制定适合他们的战术,而不是球员全部根据他的意愿来做!等年轻球员接班后再改技术不迟!</p><p>再说,谁说技术就一定比力量强。各有各的优点。等将来力量足球又称霸世界了。而德国又变回光有技术没力量的软蛋了!</p><p>技术算个毛啊?体育运动是需要身体的,不然为何叫体育!全派小矮人上场踢球吧。全派一推就倒的去踢?你扛得住人家的身体吗?</p><p>西班牙为何现在要狂铲球,他不是也向力量转变了吗?对英格兰的友谊赛好像英格兰的犯规要多很多吧?球盲啊!不犯规,你的防守就是豆腐渣!</p><p>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p>技术是不是比力量强,克林斯曼已经证明过了,1:3败于韩国,2:2平日本。不靠身高优势,德国队完全被这两支亚洲球队玩弄于鼓掌之间,你所谓的力量优势根本无从谈起。如果力量能解决问题,那么football的球队玩soccor一定强于soccer的球队。要想发挥力量优势,首先要能把球拿好。齐格,哈曼,拉米劳这些人在2002世界杯上不断创造单场比赛100%铲球成功率,100%抢断成功率的神话,然而他们的技术怎么样呢?毫无疑问远远强于今天的德国队,如果他们年轻个5岁,10岁,什么巴拉克,拉姆全都去坐板凳去。身体于技术原本就是足球的两个方面,缺一不可。西班牙原来太软了,所以必须硬起来,然而他们有一个前提,那就是技术是绝对一流的。而德国球员现在的技术实在是太差了(当然是在一流球队里),谈什么身体都是枉然。以前德国队的辉煌是建立在两个前提下的:第一,德国人的技术虽然不花哨,但是绝对一流;第二,足球的逼抢不如今天激烈,其他球队的身体素质和德国人有一定差距。然而,情况已经发生了变化,现在场上的逼抢已经越来越激烈,要求球员基本功非常扎实。足球强国的身体素质普遍提高,在速度和力量上已经不逊于德国队。在现有技术条件下,德国队根本不可能打出过去的比赛。</p><p>如果一定要勒夫打快,结果就是无限的失误而已。勒夫的零犯规原则确实有矫枉过正之嫌,但是从长远看对于德国队并没有什么坏处。这种东西不过就是一句话的事情,教练允许队员铲了,自然就铲了。也许有人担心德国队员到时候不会铲了,那除非德国足球不教球员怎么铲球。而这不是勒夫的任务。你说“什么样的材料做什么样的饭”,现在德国的材料能做的就是一锅糠而已,能做成饭那是要相当运气成分的。德国中生代球员就是高不成低不就,整体实力一流末,二流强(也未必),根本没有多少可塑性。</p><p>当然,我也很希望自己是一厢情愿,而勒夫就是个笨蛋。可是,从现实角度看,如果德国队的问题只是勒夫的问题,那么没有道理无人对德国队表示出浓厚的兴趣。个人以为,勒夫虽然有不少问题,但是其大方向上仍然符合了德国足球界的共识,这也是其能够在那里耍宝的原因。他的战绩倒未必是他的坚强后盾,欧洲杯上的成绩可以说有一定的运气成分。至于他在选材上的问题,个人观点是:现在德国队可选的人原本就不多,除了少数值得信赖的,剩下的不过就是半斤对八两,勒夫无非就是根据联赛状态和自己的想法试来试去而已。换个教练也许可以踢得比勒夫硬起一些,但是解决不了什么问题。德国足协给欧洲杯定的目标是4强,本土世界杯只是季军也大肆庆祝,这种事情在过去可以想象么?德国球员什么水平可见一斑了。</p></div><p>首先巴拉克从技术上来说,即使年轻时候也绝对不弱于哈曼和齐格,哈曼强的是抢断能力,以及中场衔接能力,在02年的德国队。作为埃芬博格的铁杆粉丝,也不得不说,在调度上,巴拉克越来越有埃芬的风范了。</p><p></p><p>拉姆在脚下也不弱于齐格,齐格更多的是队员跑开后,带球的冲击力以及传中,拉姆在过人摆脱上还是要强过齐格的。齐格的单骑闯关多出现在反击,而拉姆在阵地也能凭借脚下过人。</p><p></p><p>我不知道你看过德国和日本那场比赛没有,那场比赛克林斯曼的指挥说好听点可以用疑兵之计,说得不好听点,可以用利令智昏,至少可以从他把广告牌摘下,气急败坏的时候,可以看出来。</p><p>那场比赛,克林斯曼让巴拉克打右前卫,施耐德打右后卫,中路用了消失狂人福林斯和基本不防守的博罗夫斯基,可谓德国多年来的超级怪阵。对日本威胁球员根本不做限制,基本上那场比赛就是04年欧洲杯热身赛,日本打捷克,04年欧洲杯德国对捷克的重演。</p><p>德国对日本:日本人收缩空间,基本实施人盯人,德国人根本就没有丝毫的空档,日本断球就打反击,而且德国让日本打出中路那种直塞,并巧妙的留下了反击加速跑的空档,再配合上德国那种转身超级慢的中卫,以及门将前克林斯曼留下的超级大的空档,索性那场有莱曼的发挥呀。在高原直泰进第二球之前,日本就有多次绝杀德国的机会。我们的巴拉克被高原过的时候,明显能看出来,身子都大范围边路冲刺搞得目了。</p><p>04年德国打捷克也是这种情况,德国绝对机会很多,可惜库兰伊一个劲地给对方解围,后防线在踢下洛克伦茨,致使布吕克纳实在不好意思地的换上巴罗什后,给巴罗什留下充分的跑的空间,且是加速跑得空档,德国焉能不失球。</p><p>04年日本打捷克,日本照样也是那种策略,捷克用3前锋,3后卫,看起来攻击力强了,其实给对方很多的空档,日本也是收缩,然后前锋像跑锋一样,疯狂的冲刺,那场比赛结果是1比0,但绝对机会来说,日本能够打捷克成一个筛子。那场比赛其实也说明不了什么,欧洲杯时候,捷克是何等强大。</p><p>这就让我想起,张路他自己在硕士阶段写的论文,他总结80,90年代的比赛,发现技术型球队如果面对力量型球队的时候,如果收缩打反击,总体结果好于对攻。</p><p>而04年德国确实是打韩国1比3,可是你要联想到那场比赛的情况,那场比赛基本上就是一场错误,德国足协在联赛最繁忙的时候,拉一帮球员,远赴亚洲来打巡回赛,先打日本3比0,再打韩国1比3,后打泰国5比1,德国那些比赛表现出来的战斗态度极其恶劣,球员明显出工不出力,且德国队有队员,好像是巴拉克,还罚失了点球,当时德国虽然欧洲不景气,但打亚洲杯刚刚淘汰韩国的伊朗还是干干静静的2比0。类似这种情况的,还有98年世界杯之前,巴西到亚洲的热身赛,巴西球员出工不出力,照样踢得跟大便一样。</p><p>06年克林斯曼的成功,一方面体现在进攻上,而另一方面,更多的体现的防守上,巴拉克回撤不说了,更重要的是,德国队防第二点的以及抢第二点的能力比现在好得多,中后卫面对对方的高球后,第二点总有拉姆以及A.F把球解围出去,对阿根廷的比赛,作为德国球迷也不得不承认,裁判确实有点官哨。</p><p>足球一场比赛,甚至7场比赛,都是建立在体力的基础上的,勒夫不犯规的策略,最大的结果就是让球员体力值迅速的下降,这点做后腰以及中后卫最有感触,如果后腰不犯规,中卫如果面对对方加起速来的,你能怎么防守。合适的犯规,可以使得本方的体力受到休整。我个人的身材和德国队多数球员很像,深切明白,如果你体力不行,根本不可能做出一板一眼的动作的。德国对西班牙的粗糙不堪,正是球员体力迅速下降的表现,</p><p>德国02年的球员为什么铲断好,那是因为他们在练习,你现在不让球员犯规了,甚至铲断都限制,人怎么能体力恢复过来。</p><p>勒夫大方向确实不错,但是从细节执行力以及指挥太差了,欧洲杯已经表现得很明显了,如果单靠定基调的话,足协主席和技术总监定就可以了。现在不换教练,是因为德国国内的也基本在一个水平线上,德国教练整体的防守能力,较之欧洲大陆那些名帅,真是有一大截子的差距。</p>
[此贴子已经被作者于2008-11-26 13:00:24编辑过]
dukelena 发表于 2008-11-26 13:27:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>条顿之鹰</i>在2008-11-26 10:10:00的发言:</b><br/><p>首先巴拉克从技术上来说,即使年轻时候也绝对不弱于哈曼和齐格,哈曼强的是抢断能力,以及中场衔接能力,在02年的德国队。作为埃芬博格的铁杆粉丝,也不得不说,在调度上,巴拉克越来越有埃芬的风范了。</p><p></p><p>拉姆在脚下也不弱于齐格,齐格更多的是队员跑开后,带球的冲击力以及传中,拉姆在过人摆脱上还是要强过齐格的。齐格的单骑闯关多出现在反击,而拉姆在阵地也能凭借脚下过人。</p><p></p><p>我不知道你看过德国和日本那场比赛没有,那场比赛克林斯曼的指挥说好听点可以用疑兵之计,说得不好听点,可以用利令智昏,至少可以从他把广告牌摘下,气急败坏的时候,可以看出来。</p><p>那场比赛,克林斯曼让巴拉克打右前卫,施耐德打右后卫,中路用了消失狂人福林斯和基本不防守的博罗夫斯基,可谓德国多年来的超级怪阵。对日本威胁球员根本不做限制,基本上那场比赛就是04年欧洲杯热身赛,日本打捷克,04年欧洲杯德国对捷克的重演。</p><p>德国对日本:日本人收缩空间,基本实施人盯人,德国人根本就没有丝毫的空档,日本断球就打反击,而且德国让日本打出中路那种直塞,并巧妙的留下了反击加速跑的空档,再配合上德国那种转身超级慢的中卫,以及门将前克林斯曼留下的超级大的空档,索性那场有莱曼的发挥呀。在高原直泰进第二球之前,日本就有多次绝杀德国的机会。我们的巴拉克被高原过的时候,明显能看出来,身子都大范围边路冲刺搞得目了。</p><p>04年德国打捷克也是这种情况,德国绝对机会很多,可惜库兰伊一个劲地给对方解围,后防线在踢下洛克伦茨,致使布吕克纳实在不好意思地的换上巴罗什后,给巴罗什留下充分的跑的空间,且是加速跑得空档,德国焉能不失球。</p><p>04年日本打捷克,日本照样也是那种策略,捷克用3前锋,3后卫,看起来攻击力强了,其实给对方很多的空档,日本也是收缩,然后前锋像跑锋一样,疯狂的冲刺,那场比赛结果是1比0,但绝对机会来说,日本能够打捷克成一个筛子。那场比赛其实也说明不了什么,欧洲杯时候,捷克是何等强大。</p><p>这就让我想起,张路他自己在硕士阶段写的论文,他总结80,90年代的比赛,发现技术型球队如果面对力量型球队的时候,如果收缩打反击,总体结果好于对攻。</p><p>而04年德国确实是打韩国1比3,可是你要联想到那场比赛的情况,那场比赛基本上就是一场错误,德国足协在联赛最繁忙的时候,拉一帮球员,远赴亚洲来打巡回赛,先打日本3比0,再打韩国1比3,后打泰国5比1,德国那些比赛表现出来的战斗态度极其恶劣,球员明显出工不出力,且德国队有队员,好像是巴拉克,还罚失了点球,当时德国虽然欧洲不景气,但打亚洲杯刚刚淘汰韩国的伊朗还是干干静静的2比0。类似这种情况的,还有98年世界杯之前,巴西到亚洲的热身赛,巴西球员出工不出力,照样踢得跟大便一样。</p><p>06年克林斯曼的成功,一方面体现在进攻上,而另一方面,更多的体现的防守上,巴拉克回撤不说了,更重要的是,德国队防第二点的以及抢第二点的能力比现在好得多,中后卫面对对方的高球后,第二点总有拉姆以及A.F把球解围出去,对阿根廷的比赛,作为德国球迷也不得不承认,裁判确实有点官哨。</p><p>足球一场比赛,甚至7场比赛,都是建立在体力的基础上的,勒夫不犯规的策略,最大的结果就是让球员体力值迅速的下降,这点做后腰以及中后卫最有感触,如果后腰不犯规,中卫如果面对对方加起速来的,你能怎么防守。合适的犯规,可以使得本方的体力受到休整。我个人的身材和德国队多数球员很像,深切明白,如果你体力不行,根本不可能做出一板一眼的动作的。德国对西班牙的粗糙不堪,正是球员体力迅速下降的表现,</p><p>德国02年的球员为什么铲断好,那是因为他们在练习,你现在不让球员犯规了,甚至铲断都限制,人怎么能体力恢复过来。</p><p>勒夫大方向确实不错,但是从细节执行力以及指挥太差了,欧洲杯已经表现得很明显了,如果单靠定基调的话,足协主席和技术总监定就可以了。现在不换教练,是因为德国国内的也基本在一个水平线上,德国教练整体的防守能力,较之欧洲大陆那些名帅,真是有一大截子的差距。</p><br/></div><p></p><p></p><p>精华。</p>
alwayscholl 发表于 2008-11-26 14:41:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>条顿之鹰</i>在2008-11-26 10:10:00的发言:</b><br/><p>06年克林斯曼的成功,一方面体现在进攻上,<font color=\"#cc3333\">而另一方面,更多的体现的防守上,巴拉克回撤不说了,更重要的是,德国队防第二点的以及抢第二点的能力比现在好得多,中后卫面对对方的高球后,第二点总有拉姆以及A.F把球解围出去</font>,对阿根廷的比赛,作为德国球迷也不得不承认,裁判确实有点官哨。</p><p><font color=\"#c43c3c\">足球一场比赛,甚至7场比赛,都是建立在体力的基础上的,勒夫不犯规的策略,最大的结果就是让球员体力值迅速的下降,这点做后腰以及中后卫最有感触,如果后腰不犯规,中卫如果面对对方加起速来的,你能怎么防守。合适的犯规,可以使得本方的体力受到休整。我个人的身材和德国队多数球员很像,深切明白,如果你体力不行,根本不可能做出一板一眼的动作的。德国对西班牙的粗糙不堪,正是球员体力迅速下降的表现,</font></p><p><font color=\"#c43c3c\">德国02年的球员为什么铲断好,那是因为他们在练习,你现在不让球员犯规了,甚至铲断都限制,人怎么能体力恢复过来。</font></p><br/></div><p>红字部分够某些人好好看看了。</p><p>补充一下,06年防守上还有一个亮点就是F8对两翼的横向支持,当时他经常能补到角旗附近,同边前卫与边后卫三人一起,夹击压缩对手的拿球空间。正是他和队长在防守上一横一纵的协防支持,才让德国人的防线有了脱胎换骨的表现。</p><p>08年队长前移,F8受年龄、身体状态与伤病的影响,跑动能力打不如前,另两位除了梦游什么都不会,04与多特那能抢能传的两个人都在家里看电视。最后的决赛我看得最窝火。</p><p>如果说06年是实力不济无话可说,可08年的决赛,到最后连后场的简单冲吊不不使,完全是死要面子,不知道自己斤两的心态,无论是从场面还是结果,绝对无法让人接受。</p><p>队长30多岁的人了,顶着190左右的身高与大体重,场场万米,赛前小腿还有伤,小猪也累得够戗,还不够一次次折腾回来接应后面的模特与AF,一个字就是累,摊上这样的中后卫、摊上这样的后腰、摊上这样的右后卫,只该其他人累死累活的倒霉。</p><p>有人还真觉得铲球想铲就铲,那是技术,是需要天天练的技术。</p><p>现在德国队里有几个能做出同侧脚或异侧脚铲球的规范标准动作!</p>
[此贴子已经被作者于2008-11-26 14:50:13编辑过]
条顿之鹰 发表于 2008-11-26 15:23:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>alwayscholl</i>在2008-11-26 14:41:00的发言:</b><br/><p>红字部分够某些人好好看看了。</p><p>补充一下,06年防守上还有一个亮点就是F8对两翼的横向支持,当时他经常能补到角旗附近,同边前卫与边后卫三人一起,夹击压缩对手的拿球空间。正是他和队长在防守上一横一纵的协防支持,才让德国人的防线有了脱胎换骨的表现。</p><p>08年队长前移,F8受年龄、身体状态与伤病的影响,跑动能力打不如前,另两位除了梦游什么都不会,04与多特那能抢能传的两个人都在家里看电视。最后的决赛我看得最窝火。</p><p>如果说06年是实力不济无话可说,可08年的决赛,到最后连后场的简单冲吊不不使,完全是死要面子,不知道自己斤两的心态,无论是从场面还是结果,绝对无法让人接受。</p><p>队长30多岁的人了,顶着190左右的身高与大体重,场场万米,赛前小腿还有伤,小猪也累得够戗,还不够一次次折腾回来接应后面的模特与AF,一个字就是累,摊上这样的中后卫、摊上这样的后腰、摊上这样的右后卫,只该其他人累死累活的倒霉。</p><p>有人还真觉得铲球想铲就铲,那是技术,是需要天天练的技术。</p><p>现在德国队里有几个能做出同侧脚或异侧脚铲球的规范标准动作!</p><br/></div><p></p><p>足球这种东西,特别是进攻,也不是简单的说强调进攻,就能强调进攻的。</p><p>德国队球员的脚下,比起美洲球员,肯定没法比,但在欧洲,也不算太糙的。不知道大家记得不记得,96欧洲杯,穆勒长途奔袭后,进捷克的远射,之所以有那么大的空档,就是因为德国锋线向外跑,带出了对方中后。欧洲球员的这种进球和同伴支援分不开的。德国对克罗地亚,被中国球迷说的神乎其神的多脚传球,为什么最后能够传中,像定位球一样的传中,就是因为另一个前锋,向内跑,把两个德国队员给带进去了。</p><p>战术不是简单的442,352,或者是设定粗糙、细腻,球员跑动了,谁上前谁补位了,这是很重要的一环。</p><p>克林斯曼时期,为什么打得漂亮了,就是因为德国队可以大范围的穿插跑动了。为什么对强队不胜,就是因为球员到下半场体力不足了,体力不足后,你在场上的意识就会模糊。</p><p>你指望德国球员,在完成战术后,再来回冲刺收缩,德国球员体力怎能受得了。而更多时候,跑得太多,很容易自己就跑乱,对葡萄牙的第三个球,巴拉克和防守队员本来已经防好了葡萄牙队员,罗尔菲斯跑位但不上抢,只能让三个人乖乖让对方把球给传中。</p><p>就拿克洛泽来说,都说他是技术进步了,但更多的是球队整体的结果。</p><p>当时克洛泽其实脚下功夫也不错,虽然比不上现在,但也不是糙哥,在凯泽斯劳滕的前期,也多次上演单骑闯关,当然这也与凯泽当时敢于投入进攻相关。因为这样,别的人的跑动会给其拉开空档。</p><p>02年奇怪现象是,扬克尔在场上,克洛泽能进头球,当然也有例外,就是对喀麦隆的第二个进球,当时博德换下了扬克尔,但博德也将近190,也在禁区内能做墙,吸引火力。扬克尔当时的作用是做大中锋,为克洛泽吸引火力,克洛泽小个头能够得到空档的机会。而到了后来,诺伊维尔成了主力,克洛泽更像墙了。被严加看管,自然头球甚至进球少了。</p><p>在凯泽斯劳滕的后期,让克洛泽顶在前面,凯泽基本死守,单打独斗自然会发现克洛泽的脚下糙。</p><p>到了不来梅之后,因为多点开花,克拉什尼奇充当搅屎棍的角色,自然克洛泽有更多的机会修脚法。</p><p>世界强队,哪个球队没有一两个疯狗,06年的加图索,08年的塞纳。如果能让对方在很远的地方,得到任意球,而不是来回冲刺浪费体力,是多美好的一件事。</p><p>说长期,还是尊崇凯恩斯那句话,长期我们都会死的。本次次贷危机的一大特色就是短借长贷,当然这也是历次危机的特点之一。</p>
[此贴子已经被作者于2008-11-26 15:40:36编辑过]
huntershall 发表于 2008-11-26 15:31:00 | 显示全部楼层
我觉得是98年左右禁止背后铲球后 德国国内足球界人心惶惶造成的<br/>
回廊巡逻兵 发表于 2008-11-26 16:18:00 | 显示全部楼层
<p>个人认同条顿之鹰对于日韩两场比赛的解释,是我浅薄了,但是我不认为巴拉克和拉姆的技术好于02年的球员,拉姆并非比齐格技术好,他只是灵活,而在传球技术方面相去甚远。巴拉克的远射或许强于哈曼,但是其基本功未见得能和哈曼打个平手。优秀的防守球员其基本功丝毫不逊色于进攻队员,因为球飞过来的时候是不分它面对的是防守球员还是进攻球员的。131楼知道防守技术要天天练,难道不知道进攻技术也是要天天练的么?本人以前也以“防守技术也是技术”来反驳“德国技术差”的观点,但是现在认为:第一,这个观点只适用于02年,现在的德国球员什么技术都是半吊子,除了做白日梦。第二,所谓技术,没有什么进攻防守一说,那只是技术在不同时候的运用,技术从根本上说是对球的了解程度,其唯一的手段就是反复练习。但是,这不是勒夫的工作。</p><p>131楼说条顿之鹰的红字部分值得好好看看,个人以为确实受教了。但是,你说德国球员防守技术都不过关,你又如何敢于让他们在场上铲球呢?而且,所谓防守技术不过关,说白了还是练得少,但是这是德国中生代球员不以为然的,也是勒夫无法解决的。既然,他们技术不过关,那么还是少去做些危险动作。</p><p>关于勒夫的问题,我仍然保持我的看法:虽然勒夫确实能力有不足,切不犯规原则有矫枉过正之嫌,但是德国队球员平庸而且他们不认为自己平庸才是根本性问题,即使卡佩罗或者其他哪位名帅来执教,也无济于事。场面可能好看一点,结果不会有什么差别。</p><p>有一点我是很赞同的,勒夫的比赛看起来让人不舒服,打西班牙那场尤其如此。鄙人玩实况历来是拼抢铲球的,禁区里不能阻止对方射空门就铲翻对手,宁可红牌加点球也不让射空门。</p><p> </p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
回廊巡逻兵 发表于 2008-11-26 16:19:00 | 显示全部楼层
<p>说长期,还是尊崇凯恩斯那句话,长期我们都会死的。本次次贷危机的一大特色就是短借长贷,当然这也是历次危机的特点之一。</p><p>----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p>握个手,这句话很赞同</p>
条顿之鹰 发表于 2008-11-26 16:56:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>回廊巡逻兵</i>在2008-11-26 16:18:00的发言:</b><br/><p>个人认同条顿之鹰对于日韩两场比赛的解释,是我浅薄了,但是我不认为巴拉克和拉姆的技术好于02年的球员,拉姆并非比齐格技术好,他只是灵活,而在传球技术方面相去甚远。巴拉克的远射或许强于哈曼,但是其基本功未见得能和哈曼打个平手。优秀的防守球员其基本功丝毫不逊色于进攻队员,因为球飞过来的时候是不分它面对的是防守球员还是进攻球员的。131楼知道防守技术要天天练,难道不知道进攻技术也是要天天练的么?本人以前也以“防守技术也是技术”来反驳“德国技术差”的观点,但是现在认为:第一,这个观点只适用于02年,现在的德国球员什么技术都是半吊子,除了做白日梦。第二,所谓技术,没有什么进攻防守一说,那只是技术在不同时候的运用,技术从根本上说是对球的了解程度,其唯一的手段就是反复练习。但是,这不是勒夫的工作。</p><p>131楼说条顿之鹰的红字部分值得好好看看,个人以为确实受教了。但是,你说德国球员防守技术都不过关,你又如何敢于让他们在场上铲球呢?而且,所谓防守技术不过关,说白了还是练得少,但是这是德国中生代球员不以为然的,也是勒夫无法解决的。既然,他们技术不过关,那么还是少去做些危险动作。</p><p>关于勒夫的问题,我仍然保持我的看法:虽然勒夫确实能力有不足,切不犯规原则有矫枉过正之嫌,但是德国队球员平庸而且他们不认为自己平庸才是根本性问题,即使卡佩罗或者其他哪位名帅来执教,也无济于事。场面可能好看一点,结果不会有什么差别。</p><p>有一点我是很赞同的,勒夫的比赛看起来让人不舒服,打西班牙那场尤其如此。鄙人玩实况历来是拼抢铲球的,禁区里不能阻止对方射空门就铲翻对手,宁可红牌加点球也不让射空门。</p><p> </p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><div class=\"quote\"></div><p>和哥们这种聊天有意思,只是观点之争。</p><p>巴拉克和哈曼的比赛,我相信我自己看的是不少了,巴拉克的基本功或许比不上哈斯勒、马特乌斯等人,但比起哈曼个人感觉还是要强点的,希望哥们能给出例子。</p><p>另外铲球,绝对是防守的一部分,我上面的例子就是说,对于德国这种球队来说,来回跑动,堵传球线路,对体力的消耗太大了,会更大的影响进攻。个人始终感觉攻守是一体的。</p><p>而且个人感觉防守确实和进攻是不同的技术。强壮的中卫和过人的边锋,你咋把他们连续到一块。</p><p>福格茨据说巅球都是难题。</p><p></p><p></p>
[此贴子已经被作者于2008-11-26 17:11:14编辑过]
回廊巡逻兵 发表于 2008-11-26 17:12:00 | 显示全部楼层
<p>巴拉克和哈曼的比赛,我相信我自己看的是不少了,巴拉克的基本功或许比不上哈斯勒、马特乌斯等人,但比起哈曼个人感觉还是要强点的,希望哥们能给出例子。</p><p>------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p>高球下来的时候,哈曼还是可以拿脚卸一卸,巴拉克比较多的是先靠身体挤开对方,然后先用头点一点,再等球落下来,落到脚边的时候位置也不是很好处理。一些速度快的贴地传球,巴拉克有时候停得也不太好。个人看球,得出一个观点:那些技术扎实的球员,停球出球时,脚踝是相当柔和的;反之,则比较僵硬。个人感觉巴拉克虽然比起目前德国队很多队员的动作要自然柔和,但是比起哈曼还是要僵硬了一些。当然,这些只是我个人感觉,而且不否认我比较喜欢哈曼。我看巴拉克比赛总觉得他哪里出了点问题,不能说不好,但是老是有点别扭....</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />
回廊巡逻兵 发表于 2008-11-26 17:21:00 | 显示全部楼层
<p>而且个人感觉防守确实和进攻是不同的技术。强壮的中卫和过人的边锋,你咋把他们连续到一块。</p><p>福格茨据说巅球都是难题。</p><p>------------------------------------------------------------------------------------------</p><p>强壮的中卫可能在灵巧,灵活程度上打折扣,但是,传接不应该成为问题,对于对方可能动作的判断也需要相当高的球感,对于球性的了解(另一部分则来自与高水平前锋过招后的经验积累)。不过,我觉得现在德国的几个中卫的传接着实不敢恭维。默特萨克只要上抢,我心就提到嗓子眼儿。中卫只要传球,我就冒冷汗。没人逼抢的情况下,都不知道球在往哪里传。我觉得他们实在是前途有限...</p>
条顿之鹰 发表于 2008-11-26 17:27:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>回廊巡逻兵</i>在2008-11-26 17:21:00的发言:</b><br/><p>而且个人感觉防守确实和进攻是不同的技术。强壮的中卫和过人的边锋,你咋把他们连续到一块。</p><p>福格茨据说巅球都是难题。</p><p>------------------------------------------------------------------------------------------</p><p>强壮的中卫可能在灵巧,灵活程度上打折扣,但是,传接不应该成为问题,对于对方可能动作的判断也需要相当高的球感,对于球性的了解(另一部分则来自与高水平前锋过招后的经验积累)。不过,我觉得现在德国的几个中卫的传接着实不敢恭维。默特萨克只要上抢,我心就提到嗓子眼儿。中卫只要传球,我就冒冷汗。没人逼抢的情况下,都不知道球在往哪里传。我觉得他们实在是前途有限...</p></div><p>这点倒是。</p><p>但现在欧洲整体拼抢就很专业,你只能模拟逼抢更凶猛的,要不他们更不懂得,对抗中怎么传球。</p><p></p>
条顿之鹰 发表于 2008-11-26 17:28:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>回廊巡逻兵</i>在2008-11-26 17:12:00的发言:</b><br/><p>巴拉克和哈曼的比赛,我相信我自己看的是不少了,巴拉克的基本功或许比不上哈斯勒、马特乌斯等人,但比起哈曼个人感觉还是要强点的,希望哥们能给出例子。</p><p>------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p>高球下来的时候,哈曼还是可以拿脚卸一卸,巴拉克比较多的是先靠身体挤开对方,然后先用头点一点,再等球落下来,落到脚边的时候位置也不是很好处理。一些速度快的贴地传球,巴拉克有时候停得也不太好。个人看球,得出一个观点:那些技术扎实的球员,停球出球时,脚踝是相当柔和的;反之,则比较僵硬。个人感觉巴拉克虽然比起目前德国队很多队员的动作要自然柔和,但是比起哈曼还是要僵硬了一些。当然,这些只是我个人感觉,而且不否认我比较喜欢哈曼。我看巴拉克比赛总觉得他哪里出了点问题,不能说不好,但是老是有点别扭....</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /></div><p>个人感觉是你脚踝能不能发上力,那一刻。如果脚踝无力,很难做好停球。巴拉克体重太大,难以保持高速的带球,哈曼相对轻巧点。</p><p>可能你感觉的是,巴拉克连续带球时候,脚在前面一跳一跳的那种感觉。</p>
[此贴子已经被作者于2008-11-26 17:31:20编辑过]
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