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[转帖]“蒋家御林军”74军抗战中最精彩一战

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北回归线 发表于 2009-3-2 11:40:00 | 显示全部楼层
但是果粉有这个需求……
回廊巡逻兵 发表于 2009-3-2 11:57:00 | 显示全部楼层
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北回归线 发表于 2009-3-2 12:14:00 | 显示全部楼层
<p>吴东峰在《开国将军逸事》里面的演绎而已。</p><p>印象里是负责“打扫战场”的9纵在520高地附近俘虏的一千多、4纵俘虏的残敌三千多,以及8纵在芦山发现的残敌之和。总计7000左右。</p><p>结果越传越神。</p><p></p>
回廊巡逻兵 发表于 2009-3-2 12:59:00 | 显示全部楼层
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Lothar 发表于 2009-3-2 17:53:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>回廊巡逻兵</i>在2009-3-2 11:57:00的发言:</b><br/><p>为了避免这楼歪的太厉害,我们还是集中到74师上来吧,有个小疑问一直不太明白:据说孟良崮结束后,我军发现74师大约少了一万人不知去向,后来拉网式搜索发现他们安安静静地呆在一个山谷里等着突围。</p><p>但是,据我所知,我军已经将包围圈压缩的很小,号称一颗炮弹可以炸死数十人,这一万人是如何从眼皮子底下溜出去的?</p></div><p>一个美制师才一万二,三千人,苏制师是一万七,八千人.</p><p>我想74师怎么也不会有三万人吧.一万人占了整支部分的三分之一强,这些人不知去向根本就是不可能的.</p>
Lothar 发表于 2009-3-2 18:00:00 | 显示全部楼层
<p>在网上找到这个:</p><p></p><p>3.那么孟良崮时期整编74师到底有多少编制人数呢?(新编二线三个新兵团暂时不予考虑)<br/><br/>根据一些说法是30,000余人,一些说法是26,000余人,难道整编74师3旅6团就比整编11师3旅6团多出8000人?难以解释。。<br/><br/>孟良崮战役,一共歼灭国军74师全部(不考虑3个新兵团约4000人在后方)和83师57团,外加阻击作战共计32,000余人。<br/>其中阻击作战歼敌5000余人,57团不满编,暂时按照1000人估计;其余都是整编74师人员。<br/><br/>问题就恰恰出在这里,即以前常说的”74师有7000余人隐藏,后经过粟裕对照74师编制,发现相差7000人,随即搜索歼灭\"。而且关于这一段故事,似乎有多种不同解释,但是都有漏洞,不能全部令人信服。<br/>有一句话,一个谎言要更多的谎言来圆;正是由于多种说法,俺对这个7000人的说法心里存疑。如果按照下令搜索前情况看,那么华野一共统计歼敌25,000人(或者当时根本无法详细统计,25000人是事后详细核对歼敌数字时候的)。而当时华野上报歼敌32,000(还没有详细统计后,或者其它原因),为了圆32,000人的说法,于是7,000残敌的说法出现了。<br/>另外,考虑的粟裕苏中战役上报战绩看,一般有30%程度左右的夸大,这次夸大7000人也很正常。<br/><br/>如果减掉这7000人,整编74师在孟良崮被歼19,000余人,这和整编11师编制相差不多,这恐怕才能和3旅6团的编制相符和。74师自行超编一个辎重团(估计人数也不会太多),所以人数有19,000多,超过整编11师。<br/><br/>我的分析结论:孟良崮时期整编74师3旅6团(不考虑新兵团)实有人数约19,000~20,000人。<br/>按照这个编制人数,整编74师火炮装备密度能达到大约130~140门/万人,基本接近新1,6军各师火炮密度,可以说是关内战力最强的部队之一,称得上是”关内国军典范“。<br/></p>
北回归线 发表于 2009-3-2 19:14:00 | 显示全部楼层
<p>按照一般的认为,人数计算参考《陆军整编军师编制系统表》<br/><br/>军及所属各师之编制人数为30425(每师9183,其中官782;兵8401;);师部1392;辖三团,每团2597(官201;兵2396);军部及直属部队之编制数为2876人(其中官717;兵2505)。 <br/><br/>三二制的整编师人数基本是按照上述整编军编制减去三个实编步兵团,并在此基础上略作调整,即由原来的一军三师九团制整编为一师三旅六团制,如按上列数据酌减,则应在23,000左右。 </p><p>===========================================================</p><p>作为王牌部队,直属部队+超编,26.7000人的数字还是靠谱。</p><p>也就是:26000 74师 + 2000左右83师一团 +阻击25师部分1000左右 + 其余阻援</p><p>我觉得30000人左右的合计是这么算出来的<br/></p>
[此贴子已经被作者于2009-3-2 19:23:45编辑过]
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