战列舰大比拼，做个小排名。

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2009-3-1 9:54:00的发言：</b><br/><p>我也喜欢斯普鲁恩斯,他给人的感觉是冷静,睿智.</p><p>中途岛之战的确有运气因素,日军的侦察机如果最先发现了美军的航母,就不存在日舰又换鱼雷又换炸弹之类的事,结果谁胜谁负就难说了.</p><p>另外,关于南云,在轰炸瓦胡岛时,日军是带着海军陆战队打算做登陆作战的,但尽管后来空袭的战果辉煌,仍然没有派出陆战队登陆.一说是日军因为考虑到补给线太长而在最后放弃了登陆作战,改为以打击海军舰船为主要目标了,不知道到底是怎样一回事.如果日军占领了夏威夷,可能二战历史就得重写了.</p></div><p>尼米兹的太平洋舰队是1套舰队分2套前线指挥班子：哈尔西的一般人去作战，斯普鲁恩斯去休息；斯普鲁恩斯去作战，哈尔西下夜班。所以搞得日本人把美军太平洋舰队实力高估一倍，被吓得不轻。</p><p>所以，从指挥权限上，斯普鲁恩斯和哈尔西对等，我就不明白，为什么最后五星上将给了哈尔西，却没有斯普鲁恩斯的份。但这丝毫不影响斯普鲁恩斯是我最佩服的美国海军将领。</p><p>偷袭珍珠港时，南云的飞机轰炸瓦胡岛，该破坏的都破坏了，该炸得都炸了，美军飞机几乎完全摧毁，战列舰几乎全部丧失战斗力，应该说日本人达到了预期目标。</p><p>鬼子没有登陆作战，可能原因：1. 顾忌到瓦胡岛有相当规模大的美军路基作战部队；2，毕竟是偷袭，有点做贼心虚的感觉，像个小偷一样，偷了就跑，占了便宜见好就收；3.瓦胡岛离日本最近的基地据点太远，就算花大力气占领了，补给又跟不上，所以南云宁愿选择先占领的是处于日本本土和瓦胡岛之间的威客岛。</p><p>南云对美军珍珠港的破坏基本上做得很好，但是忘了最关键的一件事：燃油库没炸掉。否则，几十天后，不会发生杜利特从航空母舰上轰炸东京的事情，也不会发生美军航空母舰频繁往返于珊瑚海和中途岛，不存在燃油动力的问题。</p><p>油料是战争血液，日本人不给美军放血，那就是自杀。反过来，美军的潜艇倒是把鬼子放血放的很痛快，控制了日本人的油料供给线。</p><p></p>

日本也曾经用潜水母舰上的飞机在美国西部森林投下过2枚烧夷弹,也许是这场不对称战争中一种绝望的意淫,要真正摧毁美国本土的工业基础,除了煽动在美所有外籍人大暴动外别无他法.

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>阿戈</i>在2009-3-1 11:24:00的发言：</b><br/><p>日本仍将战败。不同的是，太平洋战争结束的时间（美军占领日本本土）要延长那么个几年。。。。。。</p><p>国力不足，能源有限，从东南亚到本土的战略物资补给线过于漫长而又容易被掐断失控，是日本必败的3大原因。</p><p></p></div><p>　</p><p>　　<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />美军太平洋作战中采用蛙跳战术，对日军占据的太平洋诸岛，除抢占极具战略意义的、建立机场后，轰炸半径能覆盖日本</p><p>　　　　　本土的关键岛屿外，对多数日占岛屿，多取围而不攻之态势。。。。。。中途岛战役之后，由日本本土至太平洋诸岛的海</p><p>　　　　　上物资补给线，逐步落入美军控制之下，珍珠港事件之后日军所占太平洋诸岛，业已成为失去补给来源之孤岛，岛上守军</p><p>　　　　　也成为笼中之兽，听其自生自灭即可。。。。。。</p><p>　　　　　</p><p>　　　　　</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>benet06</i>在2009-3-1 12:09:00的发言：</b><br/><p>　</p><p>　　<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />美军太平洋作战中采用蛙跳战术，对日军占据的太平洋诸岛，除抢占极具战略意义的、建立机场后，轰炸半径能覆盖日本</p><p>　　　　　本土的关键岛屿外，对多数日占岛屿，多取围而不攻之态势。。。。。。中途岛战役之后，由日本本土至太平洋诸岛的海</p><p>　　　　　上物资补给线，逐步落入美军控制之下，珍珠港事件之后日军所占太平洋诸岛，业已成为失去补给来源之孤岛，岛上守军</p><p>　　　　　也成为笼中之兽，听其自生自灭即可。。。。。。</p><p>　　　　　</p><p>　　　　　</p></div><p>美军的总体策略有些不战屈人的意味.</p><p></p>

“蛙跳战术”是麦克阿瑟的idea，就是越岛进攻的意思。

<p><font size=\"3\">来自香格里拉的空袭--杜利特尔首炸东京</font></p><p><br/><font size=\"3\">自从珍珠港事件以来，罗斯福一直敦促他的军事计划人员寻找轰炸东京的办法,太平洋外围和菲律宾的一片溃败中,这种需求就更加迫切。使用陆基飞机从中国起飞,飞机只能飞单程。直至1942年1月中旬，金海军上将的参谋部想出一个方案：从一艘航母上出动陆基轰炸机进行轰炸。航空母舰可以将飞机载到靠近日本海，但中型轰炸机无法在航母上降落，完成轰炸任务的飞机要飞往中国大陆。<br/>　　这个计划选中了中型轰炸机B-25B和最新服役的航母大黄蜂号，并由当年的飞行速度世界纪录保持者詹姆斯·杜利特尔中校(右2)领导完成。为此B-25B进行改装，拆掉了一切不必要的设备，增加了油箱和伪装用的木制机炮。1942年2月3日，两架B-25B在大黄蜂号上起飞成功，证明了这一计划的可行性。此后，由第17轰炸机大队的志愿者组成了二十四套机组，这些机组成员只知道将完成一项非常危险的秘密任务。机组花了一个月的时间，在跑道上标出的模拟飞行甲板上演练短距起飞滑跑，大黄蜂号甲板上也划上了与陆地跑道一样的中心线标志。</font></p><p><font size=\"3\">

                               
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</font></p><p><br/><font size=\"3\">　　1942年4月2日，大黄蜂号在6艘舰只的护航下载着杜利特的机组人员和16架B-25B，告别了旧金山的金门大桥，劈波崭浪，向西急驶。<br/>4月14日，大黄蜂号穿过北太平洋风暴区，在阿留申群岛和中途岛之间的一个指定地点同哈尔西的企业号会合，“迈克特遣舰队”-这是任务的代号，在阴沉的海面上向着九州海岸以西400英里的目标海域进发。通告了这次任务的目标后，全体人员欢声雷动。<br/>　　途中，特遣舰队收到东京电台的这样一则广播：“英国路透社报道，美军三架轰炸机轰炸了东京。这种消息可笑之极。日本国民对这种宣传毫不在意，正沐浴在和煦的阳光和樱花的芬芳中享受春光。”杜立特真想为其更正一下是16架。日本的毫无防备增强了机组人员完成任务的信心。</font></p><p><font size=\"3\">

                               
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</font></p><p><br/><font size=\"3\">　　4月17日下午，“迈克特遣舰队”离起飞点只有二十四小时的水程，仍未被敌人发现、大黄蜂号上的甲板人员对B-25B作了最后检查。每架飞机携带4枚500磅的炸弹，米切尔上校的勋章都系在了炸弹上。炸弹还上写着：“我们不想燃烧世界，只想燃烧东京”。这种写炸弹文学的传统延续至今，送给萨达姆的炸弹上也有。<br/>　　傍晚，雷达发现了日本海上警戒线最外层的哨艇，舰队改变了航向。4月18日上午七时半之后不久，一艘敌船发现了特遣舰队，它发出的无线电警报被舰队接收到了，几分钟之后，前卫巡洋舰用炮火击沉了这艘小型勤务艇。杜利特和哈尔西决定立即起飞，即使多飞一百英里，也不能让舰队冒险，这绝对是一个正确的决定。虽然日本防线即将处于警戒状态，但日本人不会料到当天就有袭击。</font></p><p><font size=\"3\">

                               
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</font></p><p><font size=\"3\">　<br/>　　“让杜利特和他勇敢的中队起飞吧。一路平安，上帝保佑！”哈尔西向大黄蜂号发出信号。上午8时，大黄蜂号调头迎风，杜利特紧紧握了一下舰长米切尔上校的手，然后对他的同伙喊道：“好伙计们，就这么着，一起出发吧！”<br/>　　硕大的大黄蜂号在她所依附的海水中与一片落叶也无甚区别，甲板前后摇晃几乎贴近了海面。B-25的左翼已经伸出大黄蜂的左弦外，杜利特将油门加到了最大，飞机摇摇摆摆地朝强风中冲去，沉重的机身在甲板尽头缓缓抬起，随后每一架飞机离舰，甲板上都发出一阵欢呼。8时24分，16架飞机全部安全起飞。海军摄影师约翰·福特中校和他的摄影组对整个起飞过程进行了拍摄。<br/>　　“那天上午，风在怒吼，海在咆哮，蔚蓝的海水在航空母舰两侧迸裂出一簇簇浪花，”，哈尔西在其回忆中写到，“吉米率领他的中队起飞了，随后我的值班参谋在旗舰航海日志上写道：改变航向，转弯九十度，立即以每小时二十五海里的速度退出该海区… ”<br/>　　杜利特率领他的中队向西飞去，每一位飞行员都知道了各自所要轰炸的军事目标、钢厂、飞机厂和电站。机组开玩笑时曾说要通过抛硬币决定谁来将炸弹扔到日本皇宫中，实际上皇宫、医院、学校等均不在轰炸目标之列。即使在后来350架B-29轰炸东京时，皇宫也是绝对的保护区，这也算是对敌方最后的一点尊重，但是他们不知道日本却在中国首都南京留下了至少30万具尸体。</font></p><p><font size=\"3\">

                               
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</font></p><p><font size=\"3\">　<br/>　　两个小时以后，东京时间12时20分，当杜利特的轰炸机低空掠过东京湾的时候，东京城里的人正在吃午饭，一队巡逻机也没有发出警报，阻御低空飞行飞机的防空袭阻塞气球，刚刚在上午的防空警报演习结束后取下来了，甚至在高空中飞行的九架战斗机也没有发现杜利特。<br/>　　当天中午，东条英机碰巧视察水户航空学校乘飞机回东京。东条的秘书发现从右方飞来一架双引擎飞机，涂着一个不熟悉的标志，而后猛然醒悟，“美国飞机！”。如果B-25不拆掉机炮的话，还可能为这次任务增加额外的战果。<br/>　　“继续在郊区上空向正南方向和东京东区中心方向低空飞行。升到一千二百英尺的空中，转向西南方向飞去，向极易起火的地区投下炸弹，”杜立特一面丢下第一颗高爆炸弹，一面如实地记着航空日志。“高射炮火非常猛烈，但只有一架飞机差点被击中。一下降到房顶高度，然后钻进西郊低空的烟雾之中，随后调头向南飞到海上”。警报器再次拉响了。在午餐时间拥挤的街头和公园里，当第一批轰炸机掠过上空的时候，人们不约而同地向头顶望去。人们挥着手，以为是日本空军在作逼真的表演。只有当爆炸震撼着首都，滚滚浓烟升起的时候，他们才知道这是真的轰炸。</font></p><p><font size=\"3\">

                               
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</font></p><p><font size=\"3\">　<br/>　　在撤退的航空母舰上监听东京广播电台的船员，从播音员声音后面颤悠悠的警报声中，知道了杜利特的飞机已经到达城市上空。在后来的二十分钟里，另外十架美国轰炸机掠过头顶，城市里发生了一连串的爆炸，这十架飞机遇上了大风，和头两架飞机拉开了距离，但是飞机从四面八方飞来，继续制造了混乱。另外三架B-25轰炸机同时到达名古屋、大阪和神户的上空，日本战斗机驾驶员不知所措，好半天弄不清楚袭击是从哪个方向来的，美国轰炸机趁机向东逃往中国海，日本战斗机想追也来不及了。</font></p><p><font size=\"3\">　　袭击日本的16架飞机全部脱离目标上空。其中1架受伤飞往海参崴，而后被苏联扣留。其余15架飞机均飞往中国，目标是中国湖南株州机场，但由于黑暗、大雾和缺油，飞机均没有到达目的地。15架飞机散落在中国浙江和江苏，75名机组中，3人在飞机迫降时遇难，8人跳伞在日本占领区而被日本俘虏，其中只由4人在战后幸存。杜立特的降落伞徐徐落在农田里，而后杜立特被中国农民救起，杜立特用生硬的中国话说，“我是在天上打日本的！”，这就足够了。杜立特与其余63名机组人员随后均被中国军民的护送到后方，而后辗转回国。1990年，健在的机组还组织了聚会，并邀请当时保护他们的5名中国老人参加。</font></p><p><font size=\"3\">

                               
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</font></p><p><font size=\"3\">　<br/>　　除了破坏九十座建筑物和造成几十名平民的死亡以外，这次袭击没有造成多少实际的损失。但是，正如总统所预料的那样，它直接地激发了美国的士气，“杜利特干得漂亮”洛杉矶时报赞扬说。罗斯福为这件事增添了浓厚的神秘色彩，他说，这次进攻是从“香格里拉”发动的。“香格里拉”是詹姆斯·希尔顿的小说《失去的地平线》中的神秘天堂，以此掩盖使用了航空母舰这一事实。<br/>　　空袭使日本参谋本部颜面尽失，因为没有情报表明美军航母上有双发飞机，所以空袭过后数日内仍不明白是怎么回事。但将一系列的情报联系起来，包括发现美舰队、遭到空袭、在中国发现飞机残骸以及用严刑拷打从俘虏那里得到口供，才明白袭击的发动过程。随后联合舰队立即组织截击迈克特遣舰队。但哈尔西的特遣舰队轻易地躲开了追击的飞机，舰队穿过阴霆雾障飞速航行，几天以后，日本帝国海军放弃了追逐。</font></p><p><font size=\"3\">

                               
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<br/><br/>　<br/>　　不得不说的事：日本联合舰队疯狂追逐哈尔西迈克特混舰队时，美国收集了大量有针对性的电文，这对破译日本的密码了解日本联合舰队的动向很有帮助。从这一点说来，对中途岛打下了良好的基础。<br/>　　从另一方面，空袭东京有打草惊蛇之嫌－即在实力还弱于对手的情况下，过于直接地刺向了对手痛处。如果中途岛沉没的不是日本联合舰队四艘航母，而是美国的三艘航母的话，那么杜立特之行是负有责任的。<br/>　　轰炸东京的另一个直接后果，是陆军参谋本部给侵华远征军的一道命令，随后侵华远征军派遣五十二个营讨伐╳控制的浙江省和江苏省。在后来的几个星期中，约有二十五万中国农民被屠杀。十万日本兵在乡村烧、杀、奸、掳，野蛮和凶残不亚于南京大屠杀。这次严厉的报复是要警告╳人不得再与美国的轰炸机合作。从这一点，中国的损失比日本大得多。</font></p><p><br/><font size=\"3\"> </font></p><br/><br/><br/><br/><br/><br/>

<p>贴我最喜爱的一条battleship，现在我有收藏他一小片甲板。</p><p>战列舰不管怎么庞大，都很优雅、匀称，有手工艺品的味道，反而航母像大工业流水线复制品似的。</p><p>当年大家都期待他和“大和号”来次华山论剑的大海战。</p><p></p>

                               
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<p>日本一共三次挑战庞然大物 均报着赌徒心态而去 赌一把试试 至于输赢玩了再说</p><p>很幸运他赢了前两次</p><p>之所以最终结果不同，是因为满清和沙俄是两个正在迅速破落年迈体衰的老财主，而美国是个荷尔蒙不断增长的肌肉西部牛仔</p><p>所以太平洋战争的结局永远都是只能是一个</p><p>日本一下子把明治以来的好运气攒下的家当输个精光，到现在也就只是个被阉割的家伙</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>孟来</i>在2009-3-1 14:08:00的发言：</b><br/><p>贴我最喜爱的一条battleship，现在我有收藏他一小片甲板。</p><p>战列舰不管怎么庞大，都很优雅、匀称，有手工艺品的味道，反而航母像大工业流水线复制品似的。</p><p>当年大家都期待他和“大和号”来次华山论剑的大海战。</p><p></p>

                               
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</div><p>主流媒体都认为: 衣阿华级BB综合实力要强于大和级</p><p>我现在胡乱来比较一下: </p><p>（1）、主炮：</p><p>衣阿华级: 9门406mm/50倍口径,每分钟2发<br/>大和级: 9门457mm/45倍口径,每分钟1.75发<br/>战平</p><p>（2）、装甲：<br/>衣阿华级：18700吨<br/>大和级：23852吨<br/>甲板、炮塔、跑座、船舷、指挥塔各处甲板，大和都略厚一层<br/>大和胜</p><p>（3）、航速：<br/>衣阿华级：最高33节<br/>大和级：最高27节<br/>衣阿华胜</p><p>（4）、续航力：<br/>衣阿华级：20000海里/15节航速、16000海里/17节航速<br/>大和级：7200海里/16节航速<br/>衣阿华胜</p><p>（5）、防空能力：<br/>衣阿华级：127mm高平炮10门（初速792米/秒、对空射程11000米、每分钟发射15-22发）<br/>          40mm博福斯机炮60-80门（对空射程5000米、每分钟发射110发）<br/>          20mm厄利孔机炮（每分钟450发、对空射程5700米）<br/>大和级：127mm高平炮8门<br/>         25mm机炮113门（典型的日本轻型防空火炮，几乎所有水面舰艇都装备了它。该炮符合法式霍契凯斯(Hotchkiss)传动设计，但却是一种平庸的武器。即使装置在电动三联装架上，它的转动和升降还是太迟钝。此外，射击时的振动也太过剧烈。因使用15发固定弹药架供弹，每次换弹药时必须停止射击，使防空效率大打折扣。总之，它只相当于美国的20mm（奥立康）炮的水平，与40mm 博福斯炮相比（除射击速度外）差之千里。博福斯炮依靠其恒定的发射以及顶部填弹钳设计，可以每分钟120发的速度连续射击；这种25mm火炮由于要频繁换装弹夹，射击速度仅能达到其理论值（每分钟260发）的一半。日本海军因为大量装备了这种低劣的防空火炮，在战争后期吃够了美军空袭的苦头。<br/>衣阿华胜</p><p><img src=\"http://www.jinleng.com/biku/warships/japnavy/japbb/pics/japbb01-yamato4.jpg\" alt=\"\"/></p><p></p>

<p>打个比喻：</p><p>“北卡罗来纳”级就像是身材修长而又颇为羞涩的小妞，理想的舞伴</p><p>“南达科他”级就像是吃饱了撑的大肚腩，腰围足有3尺3</p><p>“衣阿华”级就像胡尔城的巴姆比和汉诺威的塔纳特，古董了还出来发挥余热</p><p>“大和”级就像威严的太空堡垒地球版，可以用来对付怪兽（请看日本科幻片《深海兽零号》）</p><p>“扶桑”级就像是个捡破烂的，拼命地把塑料瓶纸板箱往自己背上背，也不顾别人的白眼</p><p>————-</p><p>最最完美的除了大和、衣阿华以外，就要属德国的俾斯麦级、日本的金刚级、法国的黎塞留级了</p><p></p>

很奇怪 波鸿 从来不提英国BB哦

<p>也是条非常漂亮的船，军迷们都不会陌生吧</p><p>苏联太平洋舰队当年的旗舰，后来“嫁到”中国，成为北海舰队，也是中国海军的第一艘驱逐舰。</p><p>她的意大利“版型”，让她和后来的苏制驱逐舰很不一样，有灵活、高速、火力精准集中的地中海风格。</p><p>小时候有好几年，天天从她旁边走过，不知为什么，觉得这条威名赫赫的军舰没有杀气，样子温柔秀丽，大概临近退役了。我爸曾参加过她的检修。</p><p>退役的时候，她是世界上服役最长的驱逐舰。</p><p></p>

                               
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<p>鞍山舰</p><p>俺还有不少合影呢……</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>bochium</i>在2009-3-1 14:45:00的发言：</b><br/><p>主流媒体都认为: 衣阿华级BB综合实力要强于大和级</p><p>我现在胡乱来比较一下: </p></div><p>大和片面追求个头，为了日本当时的虚荣心。</p><p>衣阿华级应该算经受住了考验，超能抗折腾，我家那个从二战一直打到海湾战争，堪称军舰里的马特乌斯。呵呵</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>孟来</i>在2009-3-1 15:06:00的发言：</b><br/><p>也是条非常漂亮的船，军迷们都不会陌生吧</p><p>苏联太平洋舰队当年的旗舰，后来“嫁到”中国，成为北海舰队，也是中国海军的第一艘驱逐舰。</p><p>她的意大利“版型”，让她和后来的苏制驱逐舰很不一样，有灵活、高速、火力精准集中的地中海风格。</p><p>小时候有好几年，天天从她旁边走过，不知为什么，觉得这条威名赫赫的军舰没有杀气，样子温柔秀丽，大概临近退役了。我爸曾参加过她的检修。</p><p>退役的时候，她是世界上服役最长的驱逐舰。</p><p></p>

                               
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</div><p>大连老虎滩那个好象就是这种,编号我忘了,大概不是101,就是102.</p>

<p>与其说日本游刃有余的外交</p><p>不如说是英国人游刃有余的外交，尤其是日俄战争，日本甘当棋子而已（其实也没捞到什么实在的好处，否则日本人民也不至于没事去日比谷开PARTY）</p><p>至于作战指挥，日俄战争也看不出乃木军神有什么过人之处啊</p><p>反正我觉得日本在自己崛起期，幸运的遇上的满清和沙俄这样内忧外患不断的主，这是根本性的幸运。或者也可以解释为日本人雄才大略吧，但是打之前日本未必就有如此把握，否则也不会出明治天皇在日俄开战前夜睡不着，临时要变卦事情</p><p>至于说战役层面的幸运，那都是次要的问题</p>

<p>如果明治维新发生在彼得一世时代,及康熙或雍正后期......</p><p></p>

日本的舰舰做模型的话不加配重的话就倒了了。。。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />