觉得除了双翼，其他球员的个人能力没有那么差吧

我错了，我不应该发那个评分贴。

阿什利科尔 巅峰时期确实强大，至少C罗从来没有战胜过他。   不过这次受伤之后30岁的同时受到很多负面影响的科尔是否能回到巅峰值得怀疑。

弗莱彻是这赛季全欧洲表现最好的防守型后腰，他每年都有很大的进步，今年的进步尤其大。

从语文上来说楼主这标题是有严重的问题的……

好吧我是来捣乱的，飘过

引用第35楼onlyjie于2010-04-23 13:12发表的 :

自信建立在实力至上的
比如罗本，里贝里，谁怀疑他们，他们就是世界顶级球星啊
你说拉姆，确实一流，这个位置的top3
比如以前的卡恩，没人对他不自信
.......

                               
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小猪已经很不错了，这赛季的表现。
你总习惯低估拜仁的球员，这点和你职业的习惯有关，没错，看历史看的越多，越感觉到无助以及虚无。估计几年后，你会好点的。我也是从你这个阶段过来的。这点我理解你。也不试图说服你.
本赛季的几场恶战，小猪哪些表现的都很好。这还需要解释么。442的中场中路，更多的需要一个弧顶到另外一个弧顶，还需要解释多少遍。


为什么做为一个德国人，第一年打后腰，不需要多给其点理解，急着赶其走，而v17还能踢几年，在拜仁来说。

就卡恩来说，其在98-99赛季之前，只能算一个较为普通的门将，还不是世界级的门将。 、

很多人恨不得一个赛季把拜仁换一遍，不停的实验。我倒想起 著名的彭旭，快抢手，换手王，这两年其实做的也一般。

引用第43楼条顿之鹰于2010-04-23 14:06发表的  :


小猪已经很不错了，这赛季的表现。
你总习惯低估拜仁的球员，这点和你职业的习惯有关，没错，看历史看的越多，越感觉到无助以及虚无。估计几年后，你会好点的。我也是从你这个阶段过来的。这点我理解你。也不试图说服你.
本赛季的几场恶战，小猪哪些表现的都很好。这还需要解释么。442的中场中路，更多的需要一个弧顶到另外一个弧顶，还需要解释多少遍。
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话说我没从历史学到任何东西，我连论语、史记、全球通史都没翻过，很多专业课我都翘了

我低估拜仁球员？应该来说是“低估”德国球员了，毕竟在俱乐部，没几个德国球员发挥好的
在本赛季初的时候，大家都在骂球队和范加尔的时候，我就说如果罗本、里贝里健康，拜仁肯定是欧洲前6
我以前是有点低估拉姆（可能因为位置关系吧），确实走眼了，现在发觉拉姆很强
猪本赛季还是不错的，他很拼命，也很有斗志，球队落后的时候，他是火气最大的球员，这点很赞

好多非德迷都觉得猪不错，可能比赛看得越多，对球员的缺点看得越透彻


拜仁阵中，我是一直不看好G33的，不知道算不算低估

引用第36楼永生的拜仁于2010-04-23 13:35发表的  :


小猪的问题咱俩讨论过
车轱辘话来回说没意义。
我觉的你比较能YY     

                               
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说实话，坛子里面除了少数几个，还真没人认为弗莱彻比猪帝牛逼的。

至于你说的猪帝是纯粹的工兵球员，只能说明你只能研究研究盘口，不会看比赛，说你YY，没亏待你

小猪是在大赛上证明过自己的人 平时不屑于发威 小猪不发威 拿我当罗志祥

我不想说我懂什么足球，虽然也看了快20年了，但是武断的认定一个球员是工兵，而这个球员恰恰在场上发挥了很好的组织作用，我倒是问问，是不是所谓的看比赛的人的说法。

这两年MU的比赛看的也不算多，但是几场所谓的强强对话，还是看过一些，弗莱彻不错，但是犹如你所说的要比猪帝强很多，根本看不出来，两场冠军杯对决，说实话，也真的看不出弗莱彻的个人能力比猪帝强大的说法存在，但是老是一口一个弗莱彻就是比猪帝强，不是YY是什么？？？如果你说以前的罗伊基恩比猪帝强，俺也不会说什么，本身就是事实，但是说弗莱彻比猪帝水平高很多，只能说你的品位更靠近中国媒体。

看拜仁的比赛，猪帝和伞队的互补性才导致了目前中场的状态，伞队是所谓的组织者，猪帝就是工兵这样的说法如果你认可的话，说实话，不辜负你的YY的说法。

最后伞队和猪帝两个人的重要性来说，个人觉得猪帝更重要一些，你如果觉得伞队更要紧可以保留意见。

皮尔洛是决定性球员么？在我看来也不是，至少达不到 C罗 梅西 德罗巴 托雷斯 的耀眼，可是他是公认的球队灵魂球员之一。
不同的场上位置赋予球员不同的责任和使命，小猪这个赛季给我的印象很深刻，无论是防守or完成防守后的出球！我不知道坛子里有多少人经常踢球，但是我认为一个后腰最重要的除了完成防守任务外，还应该充当一名“洗球手”以最合理的方式把球传递出去，为下一次进攻做好铺垫（大概类似排球里的一传手吧），为什么马斯切拉诺 德罗西强？为什么当年皇马缺了马克莱莱后，买谁都不行？关键就是这个环节，肌肉棒子中场屠夫在欧洲足坛一抓一大把，他们都只能称为 有勇无谋！~（例如 尤文的西索科 国米的蒙塔里；他俩和加图索一比，不值一提，传球差太远）
我们不必要求小猪有皮尔洛手术刀般精准的长传，这本身也不是小猪的特长（在此再次BS那些动不动发帖问 某某应该以谁为培养模板 的行为）小猪就是自己，他有强悍的防守，跑不死的体能，后排插上的远射，还算不错的脚法，更重要的是 小猪还有一颗大心脏，他专为大场面而生的球员！记得欧冠8进4第二回合，头30分钟整个拜仁中场一团散沙，唯一能控球的只有小猪，即使罗本 里贝里技术再出众，速度再快，足球场上的“一传手”无法将球合理的分出，球队也无法组织起合理的进攻！~
总之，小猪目前给我的感觉是 只要球到了他脚下，我就很放心。首先，绝对不会被断球打反击（大家为啥这么怕德米？丫不是带球被断，就是传球被断，还时不时滑到）；其次，他的出球速度虽然不是很快，但也不会拖累球队整体的攻防节奏，而且分球合理；最后，大心脏猪任何时候都值得信赖，他天生就为大场面而生，即使无法完成最后一击，担负拯救球队的使命，但他绝对能完成自己的职责！~

弗莱彻确实进步很多，大局观，长传长进不少，有点看出大将的味道，但目前猪还是略强于他，原因有三。1.猪是经过大赛考验的球员，无论世界杯，欧洲杯，还是冠军杯，联赛。（弗国家队差点）2.刚出道时包括现在国家队，都把猪当作很重要的进攻棋子，现在在拜仁把他当后腰使，也就是说更多是需要他的防守，拦截。他都能很好的胜任。3.就是意志品质，毫无疑问德国人在这方面强于任何国家。

不过弗莱彻再这么进步下去就是下一个基恩，现在他还要增强射门意识，跑位更聪明点。基恩的那种霸气是最难的，但这个不光是努力就能解决的问题。

巴内加的问题，还想争吗？？？说巴内加是组织型后腰，比猪帝更牛逼的是你，但是有证据证明吗？？？今年巴内加的比赛是没怎么看到，不过你看到了巴内加的比赛了吗？？？？CCAV基本上只转马戏团和巴萨的比赛，蝙蝠的比赛其实也不多，何来你成天看巴内加的比赛呢？？？作为自己来说，有了孩子，肯定不会有以前的精力去看球，能看看拜仁的比赛，看几场所谓的强强对话已经是极限了。

至于说拜仁的中路进攻的问题，我倒是想问问，所谓的豪门球队，有几个是真正依靠着中路进攻去走的，关键点大家其实都是在边路做文章，边中是要结合的。拜仁的边中结合的不好，不仅仅是猪帝的问题，也有双飞和前锋的问题。目前的拜仁的问题，传威胁球的能力小猪不是没有，他依然有很不错的直传球能力，只不过今年的配合相对来说接他的球的人少了很多而已，寒冰那边应该有前面两年的助攻数据，最好可以去看看，猪帝并没有没有传威胁球的能力。像04年那种完全没脑子的去带球的情况现在猪帝是不会出现了，但是并不是他没有了那种带球的能力，只不过年纪大了，踢球更稳了，不想丢球了而已。

另外，伞队固然直传球不少，但是传直传的失误率也是相当高的，不要以为能传两脚直传就能踢核心好不好？？？猪帝的来回穿插接应也是核心需要干的事，伞队干了吗？？？我说两个人互补，因为两个人都有一定的短板在，比如说猪帝的传球节奏变换少，比如中中路人多的情况下，突破能力不如这些情况，又比如伞队跑动能力不行，传球失误多，犯规过多，补位不及时。

另外对里昂创造不出机会，我倒是看到了好些机会球，只不过奥利奇穆勒戈麦斯罗本这些人浪费了而已，而且少一人的条件下，猪帝的全面的能力在场上起到了非常明显的作用，尤其是下半场开场阶段，寂寞上来之后。（不知道有没有在帖子里面看错，某人还说过上半场里昂的表现好过拜仁呢，但是实际上呢，除了开场那个定位球和卡尔斯特伦的那脚远射之外，根本就没有威胁，而无论穆勒还是奥利奇，都有很好的机会，里贝里也有一脚很漂亮的过人射门，只知道跟着AV的解说员乱说，恐怕不是一个看了20年球的人的水平）

拜仁防守上最大的问题点反而是伞队，失位最后的也是他

引用第52楼永生的拜仁于2010-04-23 15:25发表的  :


小猪从来就不是一个以防守拦截擅长的球员。
他的防守能力我不认为强。拜仁有些丢球和他的失位有关系
曼联主场吉布森第一个禁区弧顶远射破门，就是在小猪防守的区域进的。而小猪明显失位  
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猪帝在前面，后面被人断球打的反击，还说他失位啊，我倒是觉得补位不及时的伞队和巴德斯更有些问题，而不是猪帝。

猪帝虽然不是以防守见长的球员，但是猪帝那个点从来就不是被人攻击的防守弱项，原因就是他的协防和来回折返的能力。至于说那个弗莱彻，第一场被拜仁中场拖垮，第二场下半场少一个人的时候他在哪里？？？如果真的他有你说的那么好，怎么会两场比赛的控球率都比拜仁少的多呢？

有些东西不要想当然，别人的东西永远比自己手上的好，至少弗莱彻目前来说，还没有达到猪帝的高度，无论的是欧洲赛场还是在国家队层面上，猪帝的名声和实力都比他强，有些时候，人的名，树的影，不服不行，装比说巴内加和弗莱彻，也得拿出点实际点的东西来。

别人和我一样不一样我不知道，不过CCAV当道的情况下，地方台看西甲的情况的确不多，倒是宇超还不少。

拜仁如果真的只要卡死罗本就没戏的话，恐怕目前在联赛第一上的就不是拜仁了。

所谓的盘口帝看球水平也就那样子而已，研究盘口俺只能看看的份，其他东西，尤其很普遍的东西，千万别装逼。

其实猪的直传球也不少，有时也可以上演很惊人的过顶挑传，远得不说，近期打曼联和里昂都有，都是找穆勒的点，客场打曼联奥利奇那球就是，当然，也必须承认猪组织能力还是不足，传中在没有变身得情况下也不靠谱，伞队更坚韧，但不管是说组织和防守，俩人都差不多，没有谁明显强出一块，但都会偶尔发飙一下。