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哎!悲剧啊,98年印尼屠华的照片,原来还有这样详细的!!

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摩尔王 发表于 2010-7-2 10:07:50 | 显示全部楼层
引用第159楼benet06于2010-07-02 10:03发表的 :


当权者俺管不着,也懒得去理。。。可作为几十年身在民间的草根,俺就告您一句大实话,在中国大陆民间所谓的民族主义,别说谈不上极端了,整个就一温吞水。。。

您老担忧的,有别有用心者,企图以此转移民众视线,挑拨民众,忽悠民众,那您老就太低估了当下大陆民众的觉悟了,告您老,咱大陆的老百姓个个都不是省油的灯。。。
.......


ESPN最新报道,NBA总裁大卫斯特恩宣布,休斯顿火箭队即将于白宫完成交易,将用斯科拉+布鲁克斯换来白宫的奥巴马和希拉里,从而和YM组成令人恐怖的三巨头,以便夺取下赛季的总冠军
seitmeister 发表于 2010-7-2 10:12:30 | 显示全部楼层
引用第156楼摩尔王于2010-07-02 09:55发表的  :


您这种言论让人无法理解了,请问谁说了活该二字,很多人只是认为印尼屠杀华人是中国政府无法干预的别国内政,或者分析了印尼华人有可能被杀的原因,请问您那只眼睛看见了谁说了活该二字,如果有,请复制出来。但是您说中国或者中国人没有人性我倒是看见了。


32楼 发表于: 06-23.

算了。沒意思的。
摩尔王 发表于 2010-7-2 10:29:26 | 显示全部楼层
引用第161楼seitmeister于2010-07-02 10:12发表的 :



32楼 发表于: 06-23.

.......


活该二字呢?我没找到,您替我找找?

您还是先把中文学好了再去理解我是什么意思 english boy
seitmeister 发表于 2010-7-2 10:50:51 | 显示全部楼层
引用第158楼摩尔王于2010-07-02 10:03发表的  :


照你这么说,那抗日战争的时候,中国是为了贪图什么?70年代与越南和印度的自卫反击战,中国又是为了贪图什么?


民族主義和成王敗寇思想是水火不容的, 所以中國學西方的民族主義其實是學了一半騙人的。19世紀以前古中國沒有正規民族主義,日本是沒有跟上時代還以古中國誰強誰主宰中原的道理來行動。日本人就是學了中國人,蒙古人,滿州人的成王敗寇所以濫殺(武士道是嚴禁濫殺的),其實Taiping Rebellion殺的一點不比他們少。南京找到的人坑很多是時代不明。中國跟日本打的起來也是背後蘇聯引誘,就像英帝國對India 和 Pakistan。那個時候民族主義就是三幫人鼓動百姓的工具。Chiang 的招牌是是穩定大於一切(既得資源和利益), 美國的代言人. Mao 的招牌是是鼓動社會底層(地理優勢), 蘇聯的代言人,Wang 的招牌是是擺脫白種人的控制(起步晚,宣傳好也沒有市場了), 日本的代言人。為的都是權和利益,沒有人真的清白。拿黃河放水殺死50萬百姓的是Chiang,民族? 拿長春封城餓死30萬百姓的是Mao, 民主?

越南和印度是不一樣的。中國侵略壓迫了越南幾百年,人家啊會不恨?中國日本其實很像,都缺乏自省。而中國以受害者自居,尤其。
印度跟中國是一半一半,都不好。贪图什么? 只有老人家自己知道。
豹II 发表于 2010-7-2 11:06:10 | 显示全部楼层
算了 连 日本对华国策是苏联引诱都出来了 还有什么好说的



懒得废话
 楼主| benneb1982 发表于 2010-7-2 11:14:38 | 显示全部楼层
引用第142楼benet06于2010-07-01 18:55发表的  :


北宋和南宋是两个时间节点,靖康之难就是针对北宋而言,身为中原王朝,中原既失,即为亡国!至于江南半壁江山,不过就是苟延残喘罢了。。。

所以真正意义上的宋朝,就是被金朝灭亡于靖康之役。。。。。。
.......
我的意思是强盛!不是你用北宋可比的,北宋建国的时候就被北方所压制,只是起初还是攻优,后来就处于守势,我说的强盛是经济军事科技的综合实力,你刚好举个北宋,不知意义何在,还有,我对历史也很感兴趣。我是不同意你所说的宋是被金所灭亡,南宋时期的将领是非常不错的,岳飞、吴阶,如果不是某些原因,拿下中原不在话下,而且蒙古人打了很多年,才拿下南宋。
摩尔王 发表于 2010-7-2 11:15:57 | 显示全部楼层
累了,懒得说了,走了,吃中午饭去
 楼主| benneb1982 发表于 2010-7-2 11:16:59 | 显示全部楼层
还有说日本对华和苏联有关系的,鬼子在丰臣秀吉时代就妄想侵略朝鲜和明朝,近代明治维兴后更是早就提出了对华方针,有没苏联都是一样的。
豹II 发表于 2010-7-2 11:17:34 | 显示全部楼层
引用第166楼摩尔王于2010-07-02 11:15发表的 :
累了,懒得说了,走了,吃中午饭去


同去同去
摩尔王 发表于 2010-7-2 11:19:29 | 显示全部楼层
引用第167楼benneb1982于2010-07-02 11:16发表的 :
还有说日本对华和苏联有关系的,鬼子在丰臣秀吉时代就妄想侵略朝鲜和明朝,近代明治维兴后更是早就提出了对华方针,有没苏联都是一样的。


楼主,算了吧,和美国人讨论政治很困难,思维方式、理念完全不一样。

况且,如果对方所有言论都是明摆着对中国不利或者明显偏向于其他国家,再把工党或者NAZI都牵扯进来就没意思了,难道不是吗
摩尔王 发表于 2010-7-2 11:21:12 | 显示全部楼层
引用第168楼豹II于2010-07-02 11:17发表的 :


同去同去


豹II兄中午准备吃什么
benet06 发表于 2010-7-2 11:29:01 | 显示全部楼层
引用第165楼benneb1982于2010-07-02 11:14发表的 :

我的意思是强盛!不是你用北宋可比的,北宋建国的时候就被北方所压制,只是起初还是攻优,后来就处于守势,我说的强盛是经济军事科技的综合实力,你刚好举个北宋,不知意义何在,还有,我对历史也很感兴趣。我是不同意你所说的宋是被金所灭亡,南宋时期的将领是非常不错的,岳飞、吴阶,如果不是某些原因,拿下中原不在话下,而且蒙古人打了很多年,才拿下南宋。


楼主兄弟既然起了楼,哥几个当然得畅所欲言了。。。

楼主说的强盛是指综合国力强盛,俺早就明白了,只是本痞由楼主等的发言,联想到了北宋的问题,自然也要掰扯几句。。。

意见尽管交流,观点尽管保留嘛。。。至于,楼主说半壁江山的南宋,凭借几员上将的勇武,就能扭转乾坤,那么俺也只能保留观点,尊重哥们您的意见。。。
至目前为止,在楼主所起的这个楼里,听到了许多,想到了许多,很好,很受教。。。[s:106]
 楼主| benneb1982 发表于 2010-7-2 11:41:04 | 显示全部楼层
引用第142楼benet06于2010-07-01 18:55发表的  :


北宋和南宋是两个时间节点,靖康之难就是针对北宋而言,身为中原王朝,中原既失,即为亡国!至于江南半壁江山,不过就是苟延残喘罢了。。。

所以真正意义上的宋朝,就是被金朝灭亡于靖康之役。。。。。。
.......


古代战争,野战当中骑兵远强于步兵,就是岳飞后来也是靠的骑兵,宋的军队本来就缺乏战斗力,这个和赵建国有巨大关系,而且金人当时善战,丢失中原,退守长江以南,就叫亡国?那抗战8年中国也是亡国8年?而且我很不明白为什么拿北宋来比,你的意思是说现在中国是北宋?朋友我必须告诉你,解放军从建立到现在从来没有给中国丢过脸,无论是建国初期的战争(对美、对印、对苏、对越)还是后来和平时期的抗洪救震,完全是看政府的决策!!!!北宋能比?满清就更不要拿来说事了,中华民族这个概念到清朝即将灭亡的时候才提出来,先前就是汉民族,都非我族人掌权,还有什么好说的?清末的“宁与外人,不与家奴”是何意思?
 楼主| benneb1982 发表于 2010-7-2 11:43:18 | 显示全部楼层
德联药痞兄弟,我也是和你探讨下,只是不明白为什么要拿北宋来比较。当然兄弟的认识我是非常欣赏!!!而且又了解到了很多知识。
benet06 发表于 2010-7-2 11:54:26 | 显示全部楼层
引用第173楼benneb1982于2010-07-02 11:43发表的 :
德联药痞兄弟,我也是和你探讨下,只是不明白为什么要拿北宋来比较。当然兄弟的认识我是非常欣赏!!!而且又了解到了很多知识。


呵呵。。。让哥们见笑了。。。俺只是觉得北宋那个当口,蛮有意思的。。。民族性当中:优秀的、垃圾的、正面的、反面的、积极的、消极的、精华的、糟粕的。。。七七八八,犹如万花筒般呈现于后人眼前。。。值得回味。。。[s:106]

一点小小异议,抗战八年,八年后,咱就复国了。。。南宋可是复国无成,湮灭崖山。。。
壁上同年 发表于 2010-7-2 13:10:44 | 显示全部楼层
N年前看过 让我全身都起了鸡皮疙瘩 现在再看(没有敢再次点开链接,只看了1楼的图),还是觉得很恐怖

我只对这些无辜的人感到悲哀 但对那些作恶的华人并不惋惜
帝国之花 发表于 2010-7-2 13:40:53 | 显示全部楼层
美国朋友讲得还是很有道理的。
所谓法不诛心。
对春秋战国的理解还是不要太狭隘的好,今日的专制中国除了无战事。和那个时代差远了!
freetomcat 发表于 2010-7-2 13:46:00 | 显示全部楼层
祝福印尼年年享受大海啸
benet06 发表于 2010-7-2 13:46:23 | 显示全部楼层
引用第176楼帝国之花于2010-07-02 13:40发表的 :
美国朋友讲得还是很有道理的。
所谓法不诛心。
对春秋战国的理解还是不要太狭隘的好,今日的专制中国除了无战事。和那个时代差远了!


美国筒子的问题在于,把中国民众看得太幼稚了。。。中国民众,懂得区分啥叫内忧、啥叫外患。。。一码归一码,别把二者搅浑了。。。内贼和外寇,都瞒哄不了当今的草民。。。[s:106]
巴拉克的球袜 发表于 2010-7-2 14:13:38 | 显示全部楼层
其实是不是中国国籍有什么关系?这种暴行,即使杀的是印尼人,难道就允许吗?难道就不该谴责和愤怒吗?我们之所以关注,是因为他们的华人身份,我不想说这和民族主义之类有何关联,就算印尼华人有错,也不至于遭到这种待遇吧?90年代卢旺达种族大屠杀一样引起欧洲民众的愤怒,他们其中有几个是欧洲人?
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