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从西德大战谈开去

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aleczy 发表于 2010-7-9 20:54:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
        西德大战过去两天了,思绪很多,就随便谈谈吧。
   
        战术和实力分析: 有德迷骂勒夫战术完败,我觉得不然。面对一个技术比自己好,主力磨合超过4年的对手,打对攻,打控制,都是找死。所以,稳守反击是唯一的选择,勒夫也这样选了,有何完败的?有人说勒夫让德国丢失了赖以生存的拼抢,身体对抗,全场一张黄牌没有,犯规也不多。这个,我觉得有必要说一下。第一,西班牙拥有任意球高手哈维,动不动给对方前场任意球,这个绝对要命,相反,其实西班牙正常的打阵地战,机会也并不是很多。(最后也确实是死在定位球上,可见勒夫确实也是忌惮西班牙的任意球,所以,犯规少,黄牌少,也不失为勒夫的一种选择)。第二,身体对抗,铲球等技术,如果德国球员真有这样的技术,勒夫会让他们不用?问题是德国球员本身在联赛中就逐渐没有了这些技术,勒夫也变不出来啊。至于身体对抗,真的希望大家把思路放到现在,不要翻20年前的老黄历了。拉莫斯对上小波,阿隆索对上272,皮克,普约尔对上克洛泽,托雷斯对上模特……到底谁壮?谁才有身体优势?西班牙早不是过去那个西班牙了。过去西班牙总是大赛软脚虾,不是因为他们进攻不好,而是因为他们防守不好。不是门将烂,就是后卫挫。现在呢?世界级的皮克,普约尔+卡西,还有个可以补防的拉莫斯,这才是西班牙近年来崛起的关键。拿着老眼光看西班牙,德国输了当然憋屈。可西班牙已经不同了,实力强于德国了,你输给个比你强的对手,主教练就算有过失,也不是特别大的问题。

        有没有胜机:当然有。上半场厄齐尔那个单刀被撞倒(点球不判没问题),但这印证了我上面那个问题,德国球员的身体素质现在还不定赶的上西班牙球员,撞又撞不动,碰一下就倒。这要是老虎在,倒地的就是西班牙球员了。下半场tk的那脚单刀,还有小猪在禁区前被判倒(位置极好的任意球可惜裁判没判),这些都是胜机,把握一个,结果可能完全不同。可既然没把握住,那输了也无话可说。但在0:0之前创造出这些拔得头筹的机会,这是战术的成功,至少,不算失败。98年总决赛乔丹最后一投进了,他成神了。可没进,说不定被骂成屎的是禅师。这就是教练的不幸了。所以,我个人觉得,勒夫的战术还是不错的,这方面,不能完全以成败论。

       模版和未来的希望:我个人其实极为欣赏勒夫现在的打法,原本担心后防太烂,打防反守不住,但现在看,还是守的不错的。目前这套打法,算是真正发挥了德国这帮年轻人的整体性和机动性。这个打法最让我印象深刻的是06年的法国队。其实法国队的技术也不见得比德国强,在场上也是被西班牙,巴西压着打,也没有几个能拿得住球的人,可他们成功了,为什么?因为他们有真正的盘球大师齐达内。每当法国队抢下球,需要反击或者拖延时间的时候,大家总是把球传给齐达内,而不管多少人来抢,齐达内总能稳稳的控制住球,非常准确迅速的将球传出。这就是个支点,这就是支柱。可惜德国目前护球控球最好的小猪(虽然已经很有进步),比齐达内还有很大差距。很多时候为了控制住球,就在反击中耽误了绝佳的时机,几个转身,对方防守到位。要知道,对别的球队那1秒钟的拖延可能无所谓,但对西班牙这样的阵型非常稳健的球队,1-2秒就是你唯一的机会。但小猪刚开始打后腰1年,进步神速。不需要他达到齐达内的水准,但只要他进一步提高自己出球的速度,德国目前的这套刚刚磨合不到10场的打法,未来将更有前途。

       勒夫该有2年的机会,因为他世界杯前3场友谊赛刚刚有机会实验自己的新思路(效果还不错),应该让小猪,穆勒,272这些球员进一步的成长。德国还拥有Tk,马林,胡尔梅斯这些20岁左右的希望,即使这次没有冠军,我真的可以看到希望。与各位德迷共勉。

        PS:感谢穿越帝,他的神奇让我觉得一切不过一场戏,将德国失利的不爽降到了最低[]
yiya 发表于 2010-7-9 20:59:52 | 显示全部楼层
作为勒夫黑,这次我倒不觉得勒夫的战术有什么大问题,面对西班牙队,无论是防守还是进攻,都是五五开的胜算。

我质疑的是,他四年来把德国队的定位球、头球、远射等战术,以及拼搏的精神统统放弃了,以致于一旦落后,便无计可施了。
 楼主| aleczy 发表于 2010-7-9 21:01:50 | 显示全部楼层
06年的法国霸气不?我觉得很霸气。可打法与现在的德国有多少区别?不在定位球、头球、远射等战术,只在小猪与齐达内的差距。希望才打1年后腰的小猪继续升华,德国这套打法有希望
引用第1楼yiya于2010-07-09 20:59发表的  :
作为勒夫黑,这次我倒不觉得勒夫的战术有什么大问题,面对西班牙队,无论是防守还是进攻,都是五五开的胜算。

我质疑的是,他四年来把德国队的定位球、头球、远射等战术,以及拼搏的精神统统放弃了,以致于一旦落后,便无计可施了。
齐格菲 发表于 2010-7-9 21:03:06 | 显示全部楼层
伟大的教练表示之前的比赛是一场伟大的比赛,他的球队已经发挥出了极限水平!
yiya 发表于 2010-7-9 21:05:42 | 显示全部楼层
引用第2楼aleczy于2010-07-09 21:01发表的 :
06年的法国霸气不?我觉得很霸气。可打法与现在的德国有多少区别?不在定位球、头球、远射等战术,只在小猪与齐达内的差距。希望才打1年后腰的小猪继续升华,德国这套打法有希望



首先,我不认为06的法国和10的德国打法是一样的;

其次,你知道法国是靠什么淘汰卫冕冠军的吗?
齐格菲 发表于 2010-7-9 21:06:44 | 显示全部楼层
引用第4楼yiya于2010-07-09 21:05发表的  :


首先,我不认为06的法国和10的德国打法是一样的;

其次,你知道法国是靠什么淘汰卫冕冠军的吗?
.......
极限流教练看不起的定位球!
没有梦的白 发表于 2010-7-9 21:08:54 | 显示全部楼层

回 1楼(yiya) 的帖子

有一点你错了,打板鸭的战术绝对的错误,本来防守就不是我们的强项,还妄想顶住对手120分钟的进攻,根本就是不可能的事情,即使90分钟解决不了德国,在加时赛也会被干掉。
这场真正好的战术就是像前几场那样加强中场拦截和区域防守,必要的时候犯规也要凶狠点。另外区域防守的时候不是光包夹就行了,起码应该是一个人或者2个人拦截,不等他有舒服的传球路线和时间。可惜我们都没有像这样做。踢得倒是绅士,不过丢失了前几场打法的德国注定了会失败的。事实已经证明了。
防守我们没得任何机会,只有进攻我们才有一定的机会晋级决赛。
另外上特效是失败的,不单单防守上没起到那么大的作用,在进攻中就更不要说了完全就是及其平庸的表现。而他的表现也恰恰是印证德国中场的控制不佳,进攻没套路。
yiya 发表于 2010-7-9 21:15:20 | 显示全部楼层

Re:回 1楼(yiya) 的帖子

引用第6楼没有梦的白于2010-07-09 21:08发表的 回 1楼(yiya) 的帖子 :
有一点你错了,打板鸭的战术绝对的错误,本来防守就不是我们的强项,还妄想顶住对手120分钟的进攻,根本就是不可能的事情,即使90分钟解决不了德国,在加时赛也会被干掉。
这场真正好的战术就是像前几场那样加强中场拦截和区域防守,必要的时候犯规也要凶狠点。另外区域防守的时候不是光包夹就行了,起码应该是一个人或者2个人拦截,不等他有舒服的传球路线和时间。可惜我们都没有像这样做。踢得倒是绅士,不过丢失了前几场打法的德国注定了会失败的。事实已经证明了。
防守我们没得任何机会,只有进攻我们才有一定的机会晋级决赛。
另外上特效是失败的,不单单防守上没起到那么大的作用,在进攻中就更不要说了完全就是及其平庸的表现。而他的表现也恰恰是印证德国中场的控制不佳,进攻没套路。


我觉得勒夫差点成功了,普约尔的头球出乎意料,至少出乎勒夫的意料,他估计没想到西班牙人也会靠定位球来进球;

另外,如果TK那个球进了,勒夫的战术可能就成功了,当然这时靠一个90后,很不现实。
 楼主| aleczy 发表于 2010-7-9 21:16:34 | 显示全部楼层

Re:Re:回 1楼(yiya) 的帖子

裁判漏判了小猪一个禁区前的任意球,要是给tk个机会,也许也可以干掉西班牙。德国不但运气不好,裁判也无耻
引用第7楼yiya于2010-07-09 21:15发表的 Re:回 1楼(yiya) 的帖子 :


我觉得勒夫差点成功了,普约尔的头球出乎意料,至少出乎勒夫的意料,他估计没想到西班牙人也会靠定位球来进球;

另外,如果TK那个球进了,勒夫的战术可能就成功了,当然这时靠一个90后,很不现实。
.......
齐格菲 发表于 2010-7-9 21:16:59 | 显示全部楼层

Re:Re:回 1楼(yiya) 的帖子

引用第7楼yiya于2010-07-09 21:15发表的 Re:回 1楼(yiya) 的帖子 :


我觉得勒夫差点成功了,普约尔的头球出乎意料,至少出乎勒夫的意料,他估计没想到西班牙人也会靠定位球来进球;

另外,如果TK那个球进了,勒夫的战术可能就成功了,当然这时靠一个90后,很不现实。
.......
人家极限流看不起定位球的,那里会想到定位球!
没有梦的白 发表于 2010-7-9 21:21:50 | 显示全部楼层

回 7楼(yiya) 的帖子

可惜你的差点成功就相差很远了,就算我们呢顶住90分钟,那么加时赛还能顶住不?
当时我们的换人名额都是用完了的,人家板鸭可是还有。
说实话这场比赛人家的绝地机会比我们多很多,普约尔的两个头球,比利亚上半场的那个铲射,以及下半场两个反击的绝对机会。
所以我们这种战术终究不会成功。
哈姆太郎 发表于 2010-7-9 21:25:41 | 显示全部楼层
过去西班牙成绩不好又不是后卫搓,而是前锋烂。

布拉泽格诺这种算窝里横,萨利纳斯就是一个纱布。
才思枯竭 发表于 2010-7-9 21:30:16 | 显示全部楼层
我就是觉得太软
 楼主| aleczy 发表于 2010-7-10 01:02:27 | 显示全部楼层

Re:回 7楼(yiya) 的帖子

不觉得西班牙有什么绝对机会,德国对西班牙的阵地防守还算成功
引用第10楼没有梦的白于2010-07-09 21:21发表的 回 7楼(yiya) 的帖子 :
可惜你的差点成功就相差很远了,就算我们呢顶住90分钟,那么加时赛还能顶住不?
当时我们的换人名额都是用完了的,人家板鸭可是还有。
说实话这场比赛人家的绝地机会比我们多很多,普约尔的两个头球,比利亚上半场的那个铲射,以及下半场两个反击的绝对机会。
所以我们这种战术终究不会成功。
德国再起 发表于 2010-7-10 01:11:27 | 显示全部楼层
引用第1楼yiya于2010-07-09 20:59发表的 :
作为勒夫黑,这次我倒不觉得勒夫的战术有什么大问题,面对西班牙队,无论是防守还是进攻,都是五五开的胜算。

我质疑的是,他四年来把德国队的定位球、头球、远射等战术,以及拼搏的精神统统放弃了,以致于一旦落后,便无计可施了。


我不认为勒夫会放弃这些,但是你能找出几个传中靠谱,远射NB,头球良好的球员来呢。定位球要是没练过,怎么肯而过会有诺伊尔的助攻,基本功不是在国家队练的,要怪也得去怪俱乐部的教练,当年西策尔斯佩格在的时候不是场场远射吗,厄齐尔的进球不也是远射呢,怎么能说勒夫不支持远射,只是在更有机会的时候,打渗透增加成功率,这个倒是真的
 楼主| aleczy 发表于 2010-7-10 01:13:14 | 显示全部楼层
是的,很多时候不是教练人为选择某种打法,也是根据现有球员的特点设计打法的
引用第14楼德国再起于2010-07-10 01:11发表的  :


我不认为勒夫会放弃这些,但是你能找出几个传中靠谱,远射NB,头球良好的球员来呢。定位球要是没练过,怎么肯而过会有诺伊尔的助攻,基本功不是在国家队练的,要怪也得去怪俱乐部的教练,当年西策尔斯佩格在的时候不是场场远射吗,厄齐尔的进球不也是远射呢,怎么能说勒夫不支持远射,只是在更有机会的时候,打渗透增加成功率,这个倒是真的
zero315 发表于 2010-7-10 01:17:41 | 显示全部楼层
如果先进球的是克罗斯,那现在就和谐了啊
panzerwzh 发表于 2010-7-10 01:17:55 | 显示全部楼层

Re:Re:回 1楼(yiya) 的帖子

引用第7楼yiya于2010-07-09 21:15发表的 Re:回 1楼(yiya) 的帖子 :


我觉得勒夫差点成功了,普约尔的头球出乎意料,至少出乎勒夫的意料,他估计没想到西班牙人也会靠定位球来进球;

另外,如果TK那个球进了,勒夫的战术可能就成功了,当然这时靠一个90后,很不现实。
.......


勒夫:板鸭~~~你~~~~~你! 你!!!怎么能用定位球进球!!!!这不是丢强队的脸么!!!!!
panzerwzh 发表于 2010-7-10 01:21:41 | 显示全部楼层
...我真服了,这里那么多真球迷,竟然都不知道防守反击是一个完整的战术体系,是不能拆开来看的,反击本身就巩固防守,控制比赛节奏的主要部分。而德国队是被压在自己禁区整整轰炸了70分钟,怎么还有脸说出“防守比较成功”这样的昏话呢?

这场没有被0比3主要原因:1。板鸭的运气不好 2。诺伊尔的超水平发挥

和勒夫没有半点关系。
iverson3koby8 发表于 2010-7-10 01:24:10 | 显示全部楼层
楼主的看法我赞同滴 我只对勒夫的用人 很有意见

我想说一些人多看看些欧冠联赛吧 欧冠才是技战术水平最高的赛事  别盯着2年一次的赛事不放~~~~~~~

技不如人要承认 只有当你各个位置牛逼的时候  才能称霸世界
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