中国德迷联盟 - GerFans.cn

 找回密码
 加入联盟

手机号码,快捷登录

推测勒夫的选择

[复制链接]
列那狐 发表于 2010-7-15 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


勒夫到南非,是为7场比赛准备的,不是为牙牙这个特殊的对手准备的,这就决定了打牙牙的时候不可能大面积的更换人员,临时改变打法,磨合是个大问题。当然如果德国队的那些人同时熟练掌握并能任意切换走地面和高空两种打法的能力,那就是勒夫的不对了。坐在电脑前面的我们不会比勒夫更了解他的弟子,勒夫的智商也比较正常,所以既然前几场走地面打英格兰和阿根廷都打的不错,那这场面对西班牙改打法的风险无疑远大于收益,所以变更打法这个,在事后看是个选择,但在事前,基本不考虑。


打西班牙是半决赛,是个让人头疼的问题。赢了进决赛,输了半决赛,一个天上,一个地下。谁都是想赢怕输的,勒夫也不例外。冠军就是一切,亚军什么都不是,现在的足球残酷就残酷在这一点。他的选择和荷兰打西班牙的情况还不同,荷兰可以豁出去,不计成本,反正决赛之后没有下一场,哪怕是红牌,大不了退役,比如齐达内06的决赛,但勒夫不行,如果打西班牙付出的代价过高的话,决赛输了同样得不偿失。所以勒夫的选择是用最小的代价去赢得胜利,不被对手伤害,稳妥第一。同时不能得牌,自己手里可用的替补经过几次比赛,效果非常不佳,对手的替补里还有赛思克托雷斯之流……


基于以上两点,勒夫大的方向是走地面,运用保守策略,在确保自己后防安全的情况下,伺机反击偷袭对手,能耗就耗,最好是耗到点球,到了点球时刻基本上达成目标,其他的看老天的安排。他和荷兰的选择的差别无非是他在半决赛而荷兰在决赛,他无法使用荷兰武术队的方式去拼对手。


再看看对手。讲个人技术,恐怕没有几个德国人尤其是中场敢说自己在西班牙同等位置之上的吧?讲团队配合,人家也不差,皇马巴萨的班底,比英格兰和阿根廷在配合上要强上不少。技术不行,那就跑动积极来形成局部优势,可问题又来了,西班牙的在这方面也不是善茬,跑动不比德国人少。进攻搞偷袭?布影帝皮克普约尔后面,还有个圣卡西,也不是之前詹姆斯罗梅罗之流可以比的。


当然还有一点需要指出的是,对手中有相当部分人员的身份不是球员,是毕业于拉玛西亚表演系的演员,球员是兼职,周围来阵风都能倒的大小演员。勒夫的要求是不准在禁区前沿犯规给对方表演的舞台……选择了自己擅长的方式,选择了自己低风险的方式,却发现自己的这套在对手面前是个山寨版本。勒夫的郁闷可想而知。那就把一切交给运气吧,可惜那天运气不在德国人这边。


以上几点就是为什么德国打的那么“窝囊”的推测,勒夫在几个选择中都做了最优的选择,却仍然摆脱不了失败的宿命。


流氓会武术,谁都挡不住,所以荷兰进决赛了。流氓不可怕,就怕流氓有文化,所以西班牙进决赛了。


PS,看了下防守统计。德国擅长的铲球和抢断,到底用了没有?技术统计,铲球42次,抢断31次。荷兰的铲球是36次,抢断31次。如果德国采用荷兰的方式,就算进了决赛,能上场的又有几个?


PS,事后诸葛亮事前猪一样的就不要再喷勒夫了。
我是不哭 发表于 2010-7-15 00:56:02 | 显示全部楼层
其实,勒夫这个战术,不是没机会偷到。但是我们必须承认这支西班牙的强大。

比利亚除了那个吊门和补射以外都是禁区内接到直塞从肋部空挡打进去的。那个补射,杀到肋部空挡的是佩德罗,决赛里面,小白找到了相同的空当

但是跟德国比赛,他们一次肋部空挡的机会都没找到。不得不说这是勒夫至少防守战术的成功。

其实战术只要不是明显的失败就没什么成功不成功一说。即便是阿根廷,他的中场的运转能力和球员的个人能力以及对球队战术的执行力也远远不及西班牙。

勒夫的战术,不敢说完全正确,至少是可行的。而且队员执行的很完美。

输了,技不如人,没什么办法。
ericmoller 发表于 2010-7-15 00:59:21 | 显示全部楼层
楼主分析的有道理,但是不同意勒夫的战术是最优选择。
甚至我认为那是最差选择。
拉的翼神龙 发表于 2010-7-15 01:00:14 | 显示全部楼层
就是又来为勒夫那场保驾护航啊。勒夫无上正确!输了是你这些球员都做不来,主教练部署正确无误。
我想,即便是主教练无过的失利,主教练也应该站出来承受所有的责任,减轻球员身上的负担。更何况这场?坛子里的某些人真是猴急着洗底。
邓加才是条汉子。
我是不哭 发表于 2010-7-15 01:00:19 | 显示全部楼层
补充一句:
08年拜仁的所有粉丝。都不应该忘记没有战术的队伍是多么的痛苦。
勒夫是战术大师。所以我容忍他这样那样的缺点。希望他能带着他的队伍继续前进
 楼主| 列那狐 发表于 2010-7-15 01:02:50 | 显示全部楼层
让个不在计划内的定位球打掉了,而且还是头球,地面基本没什么机会,佩德罗的那个也是落后德国队压上出现的,所以整体上德国队输了也没什么,打不过打不过的对手,没什么丢人的,该打掉的打掉了,就够了。

05年联合会杯被墨西哥人搞进头球的时候就看出来了,克林斯曼和勒夫的队伍,防守主要是靠站位,而不是靠动作,毕竟一帮子年轻防守队员,铲球技术整体下滑的时候,冒失几个顶,再加上转身慢……干脆把希望寄托在门将身上,还好这几年的门将都比较争气。。。
我是不哭 发表于 2010-7-15 01:04:58 | 显示全部楼层
引用第5楼列那狐于2010-07-15 01:02发表的  :
让个不在计划内的定位球打掉了,而且还是头球,地面基本没什么机会,佩德罗的那个也是落后德国队压上出现的,所以整体上德国队输了也没什么,打不过打不过的对手,没什么丢人的,该打掉的打掉了,就够了。

05年联合会杯被墨西哥人搞进头球的时候就看出来了,克林斯曼和勒夫的队伍,防守主要是靠站位,而不是靠动作,毕竟一帮子年轻防守队员,铲球技术整体下滑的时候,冒失几个顶,再加上转身慢……干脆把希望寄托在门将身上,还好这几年的门将都比较争气。。。
但是有个问题就是德国队对两侧传中的头球争顶的能力已经到了可耻的低谷了
对克罗地亚 英格兰 西班牙 乌拉圭的第二个球。。。80%的被进球来自于两侧传中。。
这个确实应该说是防守体系的缺失。
只不过是德国人身高马大让对手放弃了传中的打法。不然英阿猛攻边路未必没有机会
拉的翼神龙 发表于 2010-7-15 01:06:01 | 显示全部楼层
引用第1楼我是不哭于2010-07-15 00:56发表的 :
其实,勒夫这个战术,不是没机会偷到。但是我们必须承认这支西班牙的强大。

比利亚除了那个吊门和补射以外都是禁区内接到直塞从肋部空挡打进去的。那个补射,杀到肋部空挡的是佩德罗,决赛里面,小白找到了相同的空当

但是跟德国比赛,他们一次肋部空挡的机会都没找到。不得不说这是勒夫至少防守战术的成功。
.......

本来还是那句话。算了,回一下吧。
机会?那要看机会是多大。百分之90的机会和百分之一的机会都是机会。两队交手没有必胜说,说的就是赢的机会率。中国对韩国也不是0获胜机会率。这场德国的战术就是打平就是赢,120分钟内赢是百分之一的那种。
你眼睛就瞧到只输了个0:1就是防守战术的成功。你有没有看到因为这种防守的战术使这场德国的反击先天就不足而难以展开? 是的,你的防是好像能防,但是你的防让你反不起来。
 楼主| 列那狐 发表于 2010-7-15 01:08:22 | 显示全部楼层
引用第2楼ericmoller于2010-07-15 00:59发表的 :
楼主分析的有道理,但是不同意勒夫的战术是最优选择。
甚至我认为那是最差选择。


怎么选?

变阵?人员是否熟悉新打法?对手可是什么样的都面对过,出不了奇。

冲吊?先找个能长传的再……

铲抢?一是技术一般容易得牌,影响决赛,二是对方是影帝级别的……

远射?把希望寄托在远射身上本身就是没办法的办法……

更积极一些?西班牙人跑动的不比德国人少……

如果是决赛,哪怕是用破釜沉舟还说的过去,半决赛,纠结的很啊~

事后分析代替不了事前决策,同样的人同样的打法,对付英格兰和阿根廷都奏效了,就算西班牙比他们强,没有理由换个自己不熟悉的打法。
reforjane 发表于 2010-7-15 01:09:43 | 显示全部楼层
引用第7楼拉的翼神龙于2010-07-15 01:06发表的 :

...... 是的,你的防是好像能防,但是你的防让你反不起来。


顶这句话
sswen 发表于 2010-7-15 01:10:24 | 显示全部楼层
乌拉~勒夫万岁,勒夫永远正确,勒夫是战术大师,没有之一。输球百分百是球员太烂~
拉的翼神龙 发表于 2010-7-15 01:10:44 | 显示全部楼层
兰州的观点非常搞。为了考虑决赛,所以半决赛就考虑用最小代价????你连半决赛都还没过哦。真当对手是酱油啊?
这太扯了吧?如果勒夫真那样(我相信他绝不是那样),就该马上从那个位置下来。
 楼主| 列那狐 发表于 2010-7-15 01:11:07 | 显示全部楼层
引用第3楼拉的翼神龙于2010-07-15 01:00发表的 :
就是又来为勒夫那场保驾护航啊。勒夫无上正确!输了是你这些球员都做不来,主教练部署正确无误。
我想,即便是主教练无过的失利,主教练也应该站出来承受所有的责任,减轻球员身上的负担。更何况这场?坛子里的某些人真是猴急着洗底。
邓加才是条汉子。



引用第86楼拉的翼神龙于2010-07-15 00:47发表的 :

哦,原来你可以对这些德国足球的功勋们还带上可能的负面感情色彩。行,这是讲究自由的世界,你爱怎么就怎么,你的自由,我尊重但鄙视。
就我自己个人,对这些前辈们,只有尊敬,连中性词都谈不上,更别说用贬义,连想都没有想过。




那您为毛去喷一个德国国家队胜率最高的教练?难道他没给德国足球带来贡献?

非得是冠军才叫贡献的话,您是不是可以去喷一喷72年之前的贝肯鲍尔穆勒他们?您是不是可以去喷一喷鲁梅尼格在世界杯上的表现?
拉的翼神龙 发表于 2010-7-15 01:12:32 | 显示全部楼层
引用第11楼拉的翼神龙于2010-07-15 01:10发表的 :
兰州的观点非常搞。为了考虑决赛,所以半决赛就考虑用最小代价????你连半决赛都还没过哦。真当对手是酱油啊? (板鸭变酱油,板鸭、保罗情何以堪?哎呀,兰州又会说这是帽子了)
这太扯了吧?如果勒夫真那样(我相信他绝不是那样),就该马上从那个位置下来。
 楼主| 列那狐 发表于 2010-7-15 01:15:30 | 显示全部楼层
引用第10楼sswen于2010-07-15 01:10发表的 :
乌拉~勒夫万岁,勒夫永远正确,勒夫是战术大师,没有之一。输球百分百是球员太烂~


我在这里只是推测勒夫当时的选择,以一个正常人的角度

事后诸葛亮的马后炮们,如果你们在4:1英格兰和4:0阿根廷的时候跳出来喷勒夫是如何的软蛋存在这样那样的问题,OK,我们可以互相交流,如果只会在比赛输了之后以高人一等的姿态来藐视这个藐视那个,不好意思,事后猪一样就是送给这样的人的。

勒夫没有那么神,但也没那么二,他只是个正常人,为毛不能以正常人的视角去看?
拉的翼神龙 发表于 2010-7-15 01:16:53 | 显示全部楼层
引用第12楼列那狐于2010-07-15 01:11发表的 :


引用第86楼拉的翼神龙于2010-07-15 00:47发表的 :

哦,原来你可以对这些德国足球的功勋们还带上可能的负面感情色彩。行,这是讲究自由的世界,你爱怎么就怎么,你的自由,我尊重但鄙视。
.......

抱歉,我已经说了有十来次了吧?我又喷勒夫吗?有抹黑勒夫吗?我在讲我看到的事实而已。而且我一直又在表扬勒夫的贡献。但是我看到了勒夫的缺点和不足,我指出并抨击某些密不尊重事实不惜把责任转嫁或者抹黑一些前辈来神化勒夫。
难道有不足不能说出来吗?呵呵,就真应了那句:某些密“凡是对勒夫提出批评的,就是抹黑勒夫,攻击德国足球,是球盲是流氓”
我是不哭 发表于 2010-7-15 01:17:12 | 显示全部楼层
引用第7楼拉的翼神龙于2010-07-15 01:06发表的  :

本来还是那句话。算了,回一下吧。
机会?那要看机会是多大。百分之90的机会和百分之一的机会都是机会。两队交手没有必胜说,说的就是赢的机会率。中国对韩国也不是0获胜机会率。这场德国的战术就是打平就是赢,120分钟内赢是百分之一的那种。
你眼睛就瞧到只输了个0:1就是防守战术的成功。你有没有看到因为这种防守的战术使这场德国的反击先天就不足而难以展开?
我先说一下,我是学计算机的。
既然你提到了数据。我想知道90%和1%都是怎么算出来的?

打平就是赢,这观点我同意。勒夫明眼就是想90分钟偷成了就成偷不成就算的。TK下半场60多分钟上场,明显表明勒夫加强进攻的念头。事实上那几分钟已经有了起色不完全被摁着了。TK在左边至少3次传中。挣不下来所以上的戈麦斯。换杨森也是同理。博阿滕在左路没有下底传中的能力。TK的保留我一直认为是给加时赛和点球准备的。因为开场的防守TK帮不上忙而且他的体能也不行。

PS:阿根廷英格兰鱼腩说,其实我很同意。
为啥西班牙能压的德国死死的?因为西班牙除了普约尔,布影帝和卡普得为啦,其他人都能带球。阿根廷的中后场,就只有梅西一个人能带球。特维斯和迪玛利亚都需要空间,冲起来他们有机会,原地带,他们不成。那我只需要站住位置,围住梅西,阿根廷就没机会。你去复盘,看看我说的对不对。但是西班牙不一样。哈维小白佩德罗比利亚甚至包括阿隆索都具备那球摆脱分球的能力。你没有这么多人去围他们。你一个人也抢不下来。那就只能站住位置。封死传球路线。等对方失误。
拉的翼神龙 发表于 2010-7-15 01:18:41 | 显示全部楼层
引用第14楼列那狐于2010-07-15 01:15发表的 :


我在这里只是推测勒夫当时的选择,以一个正常人的角度

事后诸葛亮的马后炮们,如果你们在4:1英格兰和4:0阿根廷的时候跳出来喷勒夫是如何的软蛋存在这样那样的问题,OK,我们可以互相交流,如果只会在比赛输了之后以高人一等的姿态来藐视这个藐视那个,不好意思,事后猪一样就是送给这样的人的。
.......

我们就是以勒夫是个人的角度去看啊,是人就有缺点是人就有缺陷。只是我们没有把勒夫当作神,而是一个优秀的人。
 楼主| 列那狐 发表于 2010-7-15 01:18:58 | 显示全部楼层
引用第11楼拉的翼神龙于2010-07-15 01:10发表的 :
兰州的观点非常搞。为了考虑决赛,所以半决赛就考虑用最小代价????你连半决赛都还没过哦。真当对手是酱油啊?
这太扯了吧?如果勒夫真那样(我相信他绝不是那样),就该马上从那个位置下来。


我说了,那是顾虑。德国队的替补们的表现,相信你也看了,勒夫也清楚,难堪大任。

赢面都不大的时候,既然有10%的机会去赢20%,再用20%去搏100%,何必在第一次就100%的压上去?
拉的翼神龙 发表于 2010-7-15 01:23:30 | 显示全部楼层
引用第16楼我是不哭于2010-07-15 01:17发表的 :

我先说一下,我是学计算机的。
既然你提到了数据。我想知道90%和1%都是怎么算出来的?

打平就是赢,这观点我同意。勒夫明眼就是想90分钟偷成了就成偷不成就算的。TK下半场60多分钟上场,明显表明勒夫加强进攻的念头。事实上那几分钟已经有了起色不完全被摁着了。TK在左边至少3次传中。挣不下来所以上的戈麦斯。换杨森也是同理。博阿滕在左路没有下底传中的能力。TK的保留我一直认为是给加时赛和点球准备的。因为开场的防守TK帮不上忙而且他的体能也不行。
.......

哇,你还真这么的来算啊?踢球是算数题么?晕啊晕。
那就说说,西班牙进球后收兵后,德国终于可以压出来攻了。这时你觉得德国能扳回来的几率是多大?很大,(时间充足的话)很大,大,比较的大,可能,比较的小。
反正到那个时候,我和广体的嘉宾的的看法居然一致了,是0机会(除非上帝和裁判),不再被偷几个就心足了。是的,虽然不甘,但是理智告诉我就是0机会。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入联盟

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|中国德迷联盟 - GerFans.cn ( 辽ICP备17002255号 )|网站地图

GMT+8, 2025-7-19 10:49 , Processed in 0.032151 second(s), 9 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表