公务员每年的财富积累平均是工人的N倍

司马懿 · 发表于 2010-9-9 20:10:00

强势围观16.17楼

飞天神猪 · 发表于 2010-9-9 20:10:49

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飞天神猪 · 发表于 2010-9-9 20:21:16

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威悉河雄鹰 · 发表于 2010-9-9 20:35:53

因为工人没有门槛，谁都可以做工人。要是工人和公务员待遇一样，那就没有人好好上学了，读书时都做小混混就可以了，长此以往，没有人愿意思考，因为不需要思考也可以拿一样的薪酬。
再者，按最基础的经济学理论，薪酬的多少取决于供求，一个人不奋斗就能得到的职业，进入的行业要是收入不低的话，就没人愿意奋斗了。门栏高的行业必须薪酬高于门栏低的，不然所有人都涌入门栏低的行业了。到时候你就会看到大群没有制度，没有领袖的工人在做着重复而没有目的的工作，社会再次步入原始社会，或许你这类人想要的就是类似的共产主义吧~

飞天神猪 · 发表于 2010-9-9 20:41:54

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条顿之鹰 · 发表于 2010-9-9 21:09:17

好像我记得90年代时，经济活力比较强的时候，公务员远没有现代更热。
进入胡温之后，经济上国进民退，把其实鼓吹自由的经济学家打为御用经济学家，这这几年反而公务员等热度比以前提高了。这也就是为什么目前中层人士越来越不满了。
我本身对中下层公务员没啥偏见，也知道中国的很多工种其实就是简单加工，也知道考试其实一个筛选的作用。但总觉得这玩意哪里不对，想看看其是否是重化工阶段的必然产物还是什么。

哥还是觉得，干工作自由等才是很重要的。

回廊巡逻兵 · 发表于 2010-9-10 06:45:15

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丁原 · 发表于 2010-9-10 09:18:26

如此看来
奥运冠军没有任何价值
一分钱也不该给他们

巴伐州州长 · 发表于 2010-9-10 09:30:09

引用第17楼奔跑的将进酒于2010-09-09 19:46发表的 :

为什么公务员就要比工人多拿工资？公务员创造出来的多余的价值在哪里？为什么多读书就应该多拿工资？读的书都转化为生产力了吗？比职业技能拥有者强在哪里？

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全部的价值你不在其位又怎能知道

为什么多读书就应该多拿工资？这句说说的就可笑了

那么大家都别读书了　直接去技校练个十年八年的就可以拿高工资了

不管中国　在全世界

拥有高学历的就是比低学历者平均工资要高

这个不需要什么理由

马来西亚的鱼 · 发表于 2010-9-10 10:02:34

引用第17楼奔跑的将进酒于2010-09-09 19:46发表的 :

为什么公务员就要比工人多拿工资？公务员创造出来的多余的价值在哪里？为什么多读书就应该多拿工资？读的书都转化为生产力了吗？比职业技能拥有者强在哪里？

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同理，为什么动物就能吃植物？动物创造的有机物在哪里？凭什么长了张嘴就该吃植物？吃的植物都创造出新的有机物了吗？LZ你比仙人掌又强在哪里？
---------------你这种逻辑是无敌的，不要用天真的“道德”去衡量一切事情的合理性，存在即有其合理性。大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，这是数十亿年来自然界定下的规矩。劳心者治人，劳力者治于人，同样是几千年来人类社会定下的规矩。古今中外概莫能外，要抱怨，工人只能抱怨在这样的社会规矩已成既定事实之后，自己怎么没有想办法去努力改变命运。

Ekici · 发表于 2010-9-10 10:57:25

因果关系反了，是因为公务员工资及收入高，所以才造成现在的公务员热。而且你不觉得天朝的公务员机构太臃肿了么，每年行政费用都占财政预算相当一部分，你认为这些都是合理的么？

北回归线 · 发表于 2010-9-10 11:06:18

引用第30楼Ekici于2010-09-10 10:57发表的回 23楼(威悉河雄鹰) 的帖子 :
因果关系反了，是因为公务员工资及收入高，所以才造成现在的公务员热。而且你不觉得天朝的公务员机构太臃肿了么，每年行政费用都占财政预算相当一部分，你认为这些都是合理的么？

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工资高倒未必
比较稳定，压力小是真的
社会地位也比较好相亲时候你说是公务员一般成功概率远比企业职业强

至于机构人员，属于忙的部门忙死，闲的部门闲死

宫本武藏 · 发表于 2010-9-10 14:21:40

公务员工资是该比一般普通职工要高，但不应该高那么多

最后退休，不交养老保险的公务员反而更是比交养老保险的工人多好几倍的工资

sonicyouth · 发表于 2010-9-10 14:47:46

公务员多拿点就多拿点吧，，，也没到不能接受的程度。。。且中国自两宋以来就有官僚机构臃肿的传统，，，也不是一朝一夕能改变的。。。
但再次建议大家关注下农民的收入，，，真正从事农业生产的农民，，，太TM悲惨了。。。
一个国家，，，一半人过着这种生活，，，另一半人在饕餮着“扩大内需”，，，长此以往，，，是非常可怕的。。。

飞天神猪 · 发表于 2010-9-10 15:38:53

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Valen圆尔哈特 · 发表于 2010-9-10 16:34:15

事业编制阳光工资了，但是灰色收入不可胜数！公务员有过之而无不及！

北回归线 · 发表于 2010-9-10 17:17:52

引用第35楼Valen圆尔哈特于2010-09-10 16:34发表的 :
事业编制阳光工资了，但是灰色收入不可胜数！公务员有过之而无不及！

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你们事业单位都阳光啊？
我还没听说
现在我跑的华东区，基本情况是公务员阳光，事业编没动，和行政编差距拉的很大
而实际上很多活都是事业编的在干
所以怨气不小

至于灰色收入你也太想当然了
你没个长谁给你灰色收入呢（如果倒霉局比如什么档案，文化之类的，有长也不好使啊）

要有灰色收入，还是得当官的

马来西亚的鱼 · 发表于 2010-9-10 17:26:12

引用第34楼飞天神猪于2010-09-10 15:38发表的 :

首先要重申一点，公务员和工人只是社会分工的不同，而不该有高低贵贱之分，我更不觉得一定要有高学历才能胜任公务员的工作，不要觉得自己会用OFFICE WORD EXCEL就算是知识分子，工人更不是从事简单单调的体力劳动，在自动化发展日新月异的今天，对工人的要求会与日俱增，对产品设备的了解要更近一步，现在很多技校，职业培训学校，除去学生的学习态度问题，包括学习的技能知识也是过时的，如果以德国很多公司的标准来，中国很多技校生，甚至本科生都无法胜任工人的要求。

.......

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不要把工人与工程师混为一谈，这是两码事。你不妨可以去看某一年的公务员考题，说江苏技工短缺现象，真正素质高，有能力的技工收入也是相当可观。问题是绝大多数工人素质没达到那水平，大多是没文化培训一两个个月就上岗那种，对于这种人，你觉得他们配得上高薪么？
谁会觉得自己用Office就是知识分子呢？这些都是高中教的东西，拿高工资的人用的是Candence，Mentor之类。公务员难道都仅仅会OFFICE WORD EXCEL？工人跟公务员的不一样就在于，公务员培训两个月，也能上生产线；中国绝大多数工人培训两年，还是不能去国家机关----最简单一个，连报告讲话稿之类都处理不过来，更别说去畜牧局作动物检疫、或者去环保局做水质检测了。
至于你说“公务员和工人只是社会分工的不同，而不该有高低贵贱之分”，这只是政治家一句冠冕堂皇的和谐用语罢了，说这话那人，愿意让自己的儿女去当工人不？至于职业有没有贵贱，其实大家心里都明了。

benet06 · 发表于 2010-9-10 17:49:34

看过了各位的发言。。。

马来西亚的鱼等筒子，话虽听着刺耳，但的确也道出了当下中国社会的真实风气，无法回避的现实世相。。。

但是，我个人认为，老酒和神猪的观点，都是发自自已肺腑的，绝不等同于什么政治家和政客的套话和虚话。。。

如同这个社会表现出来的多样化现实那样，人们的观点、视角、世界观、意识形态，必定也是各各不同的。。。见仁见智吧。。。

不过有一点是可以肯定的，当下中国社会的问题，问题的复杂性和深刻性，早已超出了我们所有的人，所能认知和想象的程度。。。

albert1985n · 发表于 2010-9-10 17:58:33

拜金

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