又来一次战术分析贴...好前锋的作用，兼论拜仁对汉堡的比赛

hopkins · 发表于 2010-10-23 22:39:48

其实准备写这个帖子是在上一轮美因茨输给汉堡的比赛之后，其中的一些想法看上去有些事后诸葛亮，不过的确是比赛当时的看法，而且居然应验了...orz...有点假...嗯其实大部分主要是在说美因茨，但是不知道该发在哪个版...正好后面是关于拜仁的...那就在我仁版发了~顺便当研究对手啦~

先从美因茨和汉堡的比赛说起，还有印象的人们可以先回忆下~
那一场美因茨里塞不在，阵型是没有边路的41212，，绍洛伊和许尔勒是首发的前锋。从比赛来看，应该说图赫尔是想利用许尔勒的速度和活动范围大的优势来创造穿插的空间，而皇马青训的绍洛伊更多承担的是支点的任务。然而球员能力的缺陷使图赫尔的如意算盘落空了。许尔勒发挥一般，浪费了一两次机会，而比赛到一半，我就开始想图赫尔会在什么时候换下绍洛伊，因为他手上有丹麦高中锋Duncan。绍洛伊在比赛中虽然有身高，然而瘦弱的身体在维斯特曼面前完全被爆，高球几乎完全争不到，或者是随便顶一下给对方拿下了事。由于自己的中锋无法给予对方的中卫足够的压力，马泰森可以轻易地离开去补防阻止霍尔特比和M.卡利朱里的前插[此人虽然在汉诺威阵中不起眼，然而作用不比前场三人小，身为中场，他有一定技术和速度，也能全场飞奔拼命防守，比较像英式的全能MC]，而由于汉堡防线压得较后绍洛伊唯一可能起到的拉开空间的作用也不明显[事实上比赛里他就是在站桩并且不断地在对抗中失败或者浪费机会]。图赫尔显然也看到了这一点，然而他仍然相信匈牙利人的好状态能忽然爆发，毕竟前锋这种位置抓住一次机会就够了。等到图赫尔真正下决心换上duncan之后，霍尔特比等中场突击手的体力已然耗尽无法创造机会，而图赫尔又不给伊万席茨机会[或者是状态更不好吧...]此时美因茨想要取胜的机会就不大了。当然，美因茨真正失败的原因是后卫线厚度和实力的不足，B.斯文森业余的失误造就了他们的败局，然而如果他们有一个真正的好中锋，他们早就能锁定胜局。[当然这话对于汉堡也适用，要是他们的范尼还是几年前的就好了，现在的范尼也喜欢常往禁区外跑了...]

然后是拜仁和汉堡。
这一场我觉得拉姆状态很差，不知道sportal为什么给了3分[对比TK3.5],想看看kicker评分哪个好人给一下吧~
戈麦斯的缺点大爆发...事实上汉堡的打法和特点一直很鲜明，不论是谁当主教练，都坚持442双后腰[当然和药厂的442又有不同，他们常常留一个影锋的角色给Petric或者Trochowski]由于双后腰的存在和两个中卫不错的能力，汉堡的防线一般是比较靠后的。而戈麦斯虽然只要有空间加速和冲刺就能发挥巨大的威力，然而他自己的无球跑动不多也不精，缺乏自己寻找空间的能力。一旦对方不给他冲刺的空间，由于缺乏头球摆渡和背身拿球的能力，他的作用就大打折扣。此时或许克洛泽会更适合球队。当然，有了哲科，一切都不是问题了...
然后是TK，他本场的发挥其实很不错，并且很好地诠释了一个优秀的古典式前腰应该做什么，接球，不论有多少人夹击依然传出威胁球。然而他自身的特点决定了他的受限是相当容易的：对比小猪，我们可以看到，小猪在担任前腰时面对对方后腰的夹击和压迫会选择回撤接球，这样做可以有效地提升球队的后场配合流畅度，当然这也带来了一个更大的问题就是对于对方后腰的压迫减轻了，这个问题在V17在时还好，因为后者的调度和快速长传的能力能够一定程度上弥补这个缺陷。然而当另一个后腰是奥特尔时，拜仁后场就又变得很晦涩了。TK或许更应该向272学习——增加横向的穿插跑动，到边路接球，虽然到边路拿球不是一个前腰跑位的最佳选择[TK的第一选择一般是呆在后腰和中卫之间，这确实是前腰的标准意识，然而这么一来队友完全没有能力把球送到他脚下…]，然而这可以有效增加他的触球次数，或许反而能给他带来更多好处。我们可以期待罗贝里复出之后可以给TK创造空间，但是很明显的是他现在还不具备自己创造这种条件的能力。
另外一个问题不得不说，就是小猪。平心而论，场面占优的汉堡还是留出了一些后防漏洞，虽然没有多特蒙德或者不莱梅那么明显。但是在汉堡掐断了TK和全队的联系之后，拜仁的反击总是不能在第一时间发起，小猪难辞其咎吧。

最后还是希望拜仁越来越好，希望有一个box-to-box的后腰来吧，最好的人选De rossi，当然前锋来哲科最好哈哈~

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云淡风轻 · 发表于 2010-10-23 22:49:26

前面的字已经很小了。后面居然还能更小。。。[s:90]

hape · 发表于 2010-10-23 22:55:25

LZ想要精，谁给他一滴。

hopkins · 发表于 2010-10-23 23:03:41

引用第1楼云淡风轻于2010-10-23 22:49发表的 :前面的字已经很小了。后面居然还能更小。。。

我这边看以为很大了…

hopkins · 发表于 2010-10-23 23:06:37

引用第2楼hape于2010-10-23 22:55发表的 Z想要精，谁给他一滴。

回家滚草去吧～

Arcueid · 发表于 2010-10-23 23:10:08

lz能改大点字体嘛...
看得我很辛苦

hopkins · 发表于 2010-10-23 23:13:58

引用第5楼Arcueid于2010-10-23 23:10发表的 :lz能改大点字体嘛...看得我很辛苦

抱歉啦…现在是手机上的…明天才能改了…

cnz · 发表于 2010-10-23 23:47:20

正常字体, 方便大家看

其实准备写这个帖子是在上一轮美因茨输给汉堡的比赛之后，其中的一些想法看上去有些事后诸葛亮，不过的确是比赛当时的看法，而且居然应验了...orz...有点假...嗯其实大部分主要是在说美因茨，但是不知道该发在哪个版...正好后面是关于拜仁的...那就在我仁版发了~顺便当研究对手啦~

先从美因茨和汉堡的比赛说起，还有印象的人们可以先回忆下~
那一场美因茨里塞不在，阵型是没有边路的41212，，绍洛伊和许尔勒是首发的前锋。从比赛来看，应该说图赫尔是想利用许尔勒的速度和活动范围大的优势来创造穿插的空间，而皇马青训的绍洛伊更多承担的是支点的任务。然而球员能力的缺陷使图赫尔的如意算盘落空了。许尔勒发挥一般，浪费了一两次机会，而比赛到一半，我就开始想图赫尔会在什么时候换下绍洛伊，因为他手上有丹麦高中锋Duncan。绍洛伊在比赛中虽然有身高，然而瘦弱的身体在维斯特曼面前完全被爆，高球几乎完全争不到，或者是随便顶一下给对方拿下了事。由于自己的中锋无法给予对方的中卫足够的压力，马泰森可以轻易地离开去补防阻止霍尔特比和M.卡利朱里的前插[此人虽然在汉诺威阵中不起眼，然而作用不比前场三人小，身为中场，他有一定技术和速度，也能全场飞奔拼命防守，比较像英式的全能MC]，而由于汉堡防线压得较后绍洛伊唯一可能起到的拉开空间的作用也不明显[事实上比赛里他就是在站桩并且不断地在对抗中失败或者浪费机会]。图赫尔显然也看到了这一点，然而他仍然相信匈牙利人的好状态能忽然爆发，毕竟前锋这种位置抓住一次机会就够了。等到图赫尔真正下决心换上duncan之后，霍尔特比等中场突击手的体力已然耗尽无法创造机会，而图赫尔又不给伊万席茨机会[或者是状态更不好吧...]此时美因茨想要取胜的机会就不大了。当然，美因茨真正失败的原因是后卫线厚度和实力的不足，B.斯文森业余的失误造就了他们的败局，然而如果他们有一个真正的好中锋，他们早就能锁定胜局。[当然这话对于汉堡也适用，要是他们的范尼还是几年前的就好了，现在的范尼也喜欢常往禁区外跑了...]

然后是拜仁和汉堡。
这一场我觉得拉姆状态很差，不知道sportal为什么给了3分[对比TK3.5],想看看kicker评分哪个好人给一下吧~
戈麦斯的缺点大爆发...事实上汉堡的打法和特点一直很鲜明，不论是谁当主教练，都坚持442双后腰[当然和药厂的442又有不同，他们常常留一个影锋的角色给Petric或者Trochowski]由于双后腰的存在和两个中卫不错的能力，汉堡的防线一般是比较靠后的。而戈麦斯虽然只要有空间加速和冲刺就能发挥巨大的威力，然而他自己的无球跑动不多也不精，缺乏自己寻找空间的能力。一旦对方不给他冲刺的空间，由于缺乏头球摆渡和背身拿球的能力，他的作用就大打折扣。此时或许克洛泽会更适合球队。当然，有了哲科，一切都不是问题了...
然后是TK，他本场的发挥其实很不错，并且很好地诠释了一个优秀的古典式前腰应该做什么，接球，不论有多少人夹击依然传出威胁球。然而他自身的特点决定了他的受限是相当容易的：对比小猪，我们可以看到，小猪在担任前腰时面对对方后腰的夹击和压迫会选择回撤接球，这样做可以有效地提升球队的后场配合流畅度，当然这也带来了一个更大的问题就是对于对方后腰的压迫减轻了，这个问题在V17在时还好，因为后者的调度和快速长传的能力能够一定程度上弥补这个缺陷。然而当另一个后腰是奥特尔时，拜仁后场就又变得很晦涩了。TK或许更应该向272学习——增加横向的穿插跑动，到边路接球，虽然到边路拿球不是一个前腰跑位的最佳选择[TK的第一选择一般是呆在后腰和中卫之间，这确实是前腰的标准意识，然而这么一来队友完全没有能力把球送到他脚下…]，然而这可以有效增加他的触球次数，或许反而能给他带来更多好处。我们可以期待罗贝里复出之后可以给TK创造空间，但是很明显的是他现在还不具备自己创造这种条件的能力。
另外一个问题不得不说，就是小猪。平心而论，场面占优的汉堡还是留出了一些后防漏洞，虽然没有多特蒙德或者不莱梅那么明显。但是在汉堡掐断了TK和全队的联系之后，拜仁的反击总是不能在第一时间发起，小猪难辞其咎吧。

最后还是希望拜仁越来越好，希望有一个box-to-box的后腰来吧，最好的人选De rossi，当然前锋来哲科最好哈哈~

kroos · 发表于 2010-10-23 23:59:16

前锋真没有必要迷恋dzeko，来了是不是悲剧还不知道呢，不过我还是支持他来的，虽然我认为现在他来也不会有什么太大作用
当年没买麦子之前我是一直坚决不看好的，但是他就是现在队里最好用的前锋，而且绝对有上升空间，再黑再捧都是如此，硬说他没什么优点的，找找德甲有多少能小虐小胡和subotic的前锋吧

现在我知道的只有，不改一下战术，还是那么一瞄二扣三往中路倒的话tk和麦子的悲剧估计就不可避免

aleczy · 发表于 2010-10-24 00:12:08

re

引用第8楼kroos于2010-10-23 23:59发表的 :
前锋真没有必要迷恋dzeko，来了是不是悲剧还不知道呢，不过我还是支持他来的，虽然我认为现在他来也不会有什么太大作用
当年没买麦子之前我是一直坚决不看好的，但是他就是现在队里最好用的前锋，而且绝对有上升空间，再黑再捧都是如此，硬说他没什么优点的，找找德甲有多少能小虐小胡和subotic的前锋吧

现在我知道的只有，不改一下战术，还是那么一瞄二扣三往中路倒的话tk和麦子的悲剧估计就不可避免

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Gin · 发表于 2010-10-24 00:49:41

引用第8楼kroos于2010-10-23 23:59发表的 :
前锋真没有必要迷恋dzeko，来了是不是悲剧还不知道呢，不过我还是支持他来的，虽然我认为现在他来也不会有什么太大作用
当年没买麦子之前我是一直坚决不看好的，但是他就是现在队里最好用的前锋，而且绝对有上升空间，再黑再捧都是如此，硬说他没什么优点的，找找德甲有多少能小虐小胡和subotic的前锋吧

现在我知道的只有，不改一下战术，还是那么一瞄二扣三往中路倒的话tk和麦子的悲剧估计就不可避免

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其实我当年对麦子的感觉有点类似于现在的哲科...

你说的对..来了没准也悲剧...

慕豪 · 发表于 2010-10-24 01:33:31

看法差距很大，不想多说，不能幻想每个球队都能组合成宇宙战队，用好现有的球员是教练的责任
奇怪“丹麦高中锋Duncan”是哪里的说法，美因茨的丹麦前锋叫莫滕·拉斯穆森

sincerely · 发表于 2010-10-24 01:44:27

戈麦斯身体优识没球迷想像中那么爆力
所以他才会狂练重量倒致身体机能僵化一切动作那么不协调
请个愉迦老师来教下算了

Lothar · 发表于 2010-10-24 08:33:39

引用第11楼慕豪于2010-10-24 01:33发表的 :
看法差距很大，不想多说，不能幻想每个球队都能组合成宇宙战队，用好现有的球员是教练的责任

顶老哥的这句。。。

布鲁西亚之星 · 发表于 2010-10-24 08:38:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

iverson3koby8 · 发表于 2010-10-24 09:07:58

引用第11楼慕豪于2010-10-24 01:33发表的  :
看法差距很大，不想多说，不能幻想每个球队都能组合成宇宙战队，用好现有的球员是教练的责任
奇怪“丹麦高中锋Duncan”是哪里的说法，美因茨的丹麦前锋叫莫滕·拉斯穆森

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同理给你一帮本来就很那啥的配置   还幻想能打出好成绩来   这不是搞笑吗？

你给莫里尼奥一帮不咋样的阵容    你能指望鸟叔能打出来？

最经典的例子就是卡眼镜带英格兰了～～～～

Lothar · 发表于 2010-10-24 09:18:28

引用第15楼iverson3koby8于2010-10-24 09:07发表的 :

同理给你一帮本来就很那啥的配置还幻想能打出好成绩来这不是搞笑吗？

你给莫里尼奥一帮不咋样的阵容你能指望鸟叔能打出来？

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现在这套拜仁替补阵容和皇马巴萨比肯定是没得比，但比德甲的多特蒙德，美茵茨，不来梅等队如何呢？

咱不求欧冠怎么样，但在德甲总还是有可比性的吧？

iverson3koby8 · 发表于 2010-10-24 09:24:53

引用第16楼Lothar于2010-10-24 09:18发表的 :

现在这套拜仁替补阵容和皇马巴萨比肯定是没得比，但比德甲的多特蒙德，美茵茨，不来梅等队如何呢？

咱不求欧冠怎么样，但在德甲总还是有可比性的吧？

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早说了没罗贝里  拜仁就是2 3流球队

要创造力没创造力  要向前没向前能力

前场那个支点真是搞笑啊拜仁的主力前锋真是越来越那啥埃尔伯马凯后真没很給力的前场支点啊

美因茨能橫多久谁知道  要知道那年海姆跟美因茨比起来  也差不到哪里去后来呢？

多特美因茨都是没双线压力的  哦多特有欧联  但是呢  多特欧联一塌糊涂联赛谁知道能保持多久

赛季初表现很好赛季末差的球队多了去    对了 04这阵容也算不上差吧现在呢？

弗格 · 发表于 2010-10-24 09:37:58

麦子在对汉堡的比赛发挥差劲,我觉得体能透支是最大的原因,其实这个赛季麦子在处理小球的技术上已经有了很大的进步了,但7天3场比赛下来,体能严重透支,在体能没有充分保证的情况下,技术动作难免变形,和汉堡后卫的对抗也明显吃亏.

ytfrank · 发表于 2010-10-24 10:03:34

就汉堡这场，TK还发挥不错？！你让我说什么好
说TK本来水平就不咋的，这已经算是超水平发挥啦；还是您发现了我们看不到的一些东西，境界呀
我现在搞不懂某些人现在对TK到底是要求高呢还是要求低
凭心而论，TK这场比赛只是偶尔闪光，大部分时间都在酱油，让人印象更深的的是屡次错失良机
如果再不努力，别说里贝罗回归，就是范队，K神，奥哥回来改打442，在德甲硬冲其他队，估计就没他什么事啦
那两个哥们一回来，铁定板凳啦，到时确实可以帮到TK，让他在板凳上认真看看和里贝罗，TM的差距

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