又来一次战术分析贴...好前锋的作用，兼论拜仁对汉堡的比赛

[s:89]

引用第15楼iverson3koby8于2010-10-24 09:07发表的  :

同理给你一帮本来就很那啥的配置   还幻想能打出好成绩来   这不是搞笑吗？

你给莫里尼奥一帮不咋样的阵容    你能指望鸟叔能打出来？

.......

                               
登录/注册后可看大图

你所说的“很那啥”和“好成绩”我不知道是什么标准，当然就算把皇马、巴萨给我，我相信我也带不出好成绩。
不知道美因茨这算不算“好成绩”，阵容按你的文章当然是属于“很那啥”，以此推断，多特蒙德应该也属于“很那啥”，不知道按你的标准是不是“好成绩”
拜仁伤成这样，那么以拜仁没有伤病的标准，德甲的球队全部都应该属于“很那啥”，问题就是怎么算“好成绩”。如果“很那啥”就注定没有“好成绩”，那么德甲就全部没有“好成绩”

在我的概念中，阵容无所谓，安排得当，不是必然会出“好成绩”，但是存在这样的可能。我想这个逻辑更合理，不然除拜仁、皇马、巴萨等少数豪门之外，其他球队都可以关门大吉，无须再搞了。

且不说“明目张胆”地被大家关注的多特蒙德、美因茨，像圣保利这样的球队，用德乙晋级的班底打德甲，更如弗赖堡，竟然拿两年前的晋级班底至今还在打德甲，他们在德乙都没能横行，只是险险晋级，那么他们现在的成绩如何呢？这些球队生存的关键，还是教练能够用好现有的球员，虽然他们不可否认仍然是降级热门。

再回顾2007年的斯图加特，毫无疑问的“很那啥”，竟然夺取了联赛冠军，还还不算“好成绩”么？

引用第21楼慕豪于2010-10-24 10:14发表的 :


你所说的“很那啥”和“好成绩”我不知道是什么标准，当然就算把皇马、巴萨给我，我相信我也带不出好成绩。
不知道美因茨这算不算“好成绩”，阵容按你的文章当然是属于“很那啥”，以此推断，多特蒙德应该也属于“很那啥”，不知道按你的标准是不是“好成绩”
拜仁伤成这样，那么以拜仁没有伤病的标准，德甲的球队全部都应该属于“很那啥”，问题就是怎么算“好成绩”。如果“很那啥”就注定没有“好成绩”，那么德甲就全部没有“好成绩”
.......

                               
登录/注册后可看大图

你光顾着怪教练，知道这两个赛季拜仁这些人累成什么样么？是那些小球队能比的么。

如果范加尔有权利不让球员参加国家队比赛，那拜仁也不会像这样的成绩。

球队比赛是需要默契的，而拜仁现在呢？寂寞都去踢中卫了，烂在板凳上的人都出来踢主力了，如果这种情况出现在图赫尔，克洛普身上，他们说不定已经倒数第一了。

本赛季的美因茨和多特蒙德之所以强势，正是因为集训长，球队磨合好，默契程度高，伤病少。而拜仁，沙尔克这种球队就吃亏的多，不仅伤病频繁，而且全队集训时间受到了多方面的影响，成绩不好很正常的。

我知道你一直YY范加尔下课，但我告诉你起码还需要理性看待这个教练，那些个年轻教练都是浮云，还不具备资格带拜仁这样的球会，压力会提前让他们夭折的。

有些人还说什么07年的斯图加特，当写手还要我提醒你么。

0607赛季乱成什么样，知道为什么？因为之前也是06世界杯，猪波拉一帮国脚集体低迷，疲劳。正是因为拜仁的疲劳和巴拉克的背叛，才使得其他球队有了可乘之机。

斯图加特的阵容算差么，应该算是比较完整的吧，希策和帕尔多当时都算是巅峰期。而且乱世之中，运气这个因素是很重要的，你不要忘了。

引用第21楼慕豪于2010-10-24 10:14发表的  :


你所说的“很那啥”和“好成绩”我不知道是什么标准，当然就算把皇马、巴萨给我，我相信我也带不出好成绩。
不知道美因茨这算不算“好成绩”，阵容按你的文章当然是属于“很那啥”，以此推断，多特蒙德应该也属于“很那啥”，不知道按你的标准是不是“好成绩”
拜仁伤成这样，那么以拜仁没有伤病的标准，德甲的球队全部都应该属于“很那啥”，问题就是怎么算“好成绩”。如果“很那啥”就注定没有“好成绩”，那么德甲就全部没有“好成绩”
.......

                               
登录/注册后可看大图

恩  当年朗尼克不比这2位差   

现在呢？ 而且海姆还是升班马～～～

我再说下 白色芭蕾 和 马加特的06-07赛季

我仁的战绩很那啥

但是你能说这2个教练有问题吗？
蟋蟀和马加特

引用第11楼慕豪于2010-10-24 01:33发表的 :看法差距很大，不想多说，不能幻想每个球队都能组合成宇宙战队，用好现有的球员是教练的责任奇怪“丹麦高中锋Duncan”是哪里的说法，美因茨的丹麦前锋叫莫滕·拉斯穆森

丹麦前锋叫Morten 'duncan' Rasmussen…duncan是外号…丹麦叫Morten Rasmussen的前锋能数出一打…所以一般叫外号…其他的例子比如去年蛮火的丹麦妖人后卫Matthias 'zanka' Jorgensen…一般称为zanka…还有Max-Julius 'mats' Hummels…你懂的…

引用第29楼hopkins于2010-10-24 17:02发表的 :
丹麦前锋叫Morten 'duncan' Rasmussen…duncan是外号…丹麦叫Morten Rasmussen的前锋能数出一打…所以一般叫外号…其他的例子比如去年蛮火的丹麦妖人后卫Matthias 'zanka' Jorgensen…一般称为zanka…还有Max-Julius 'mats' Hummels…你懂的…

                               
登录/注册后可看大图

正解。

穆勒，拉姆，小猪，TK，巴德，戈麦斯，10天打4场比赛，累得跟狗一样，小猪上次休息几天出来立马生龙活虎，但被操了几场昨天又是失误连连。我最心疼的是拉姆，两年多了就没好好休息过，而且没替补，连休息的希望都看不到
打成这样，什么成绩我都理解了

当今球坛的好教练，不要幻想费sir还会有第二个，肥安还凑合，但请其他教练来，我想带队的成绩也不会好到哪里去。

引用第22楼热爱金属于2010-10-24 10:26发表的  :


你光顾着怪教练，知道这两个赛季拜仁这些人累成什么样么？是那些小球队能比的么。

如果范加尔有权利不让球员参加国家队比赛，那拜仁也不会像这样的成绩。
.......

                               
登录/注册后可看大图

虽然我对范哈尔一直不妥，但是我这段话在责怪教练么？“拜仁伤成这样，那么以拜仁没有伤病的标准，德甲的球队全部都应该属于“很那啥”，问题就是怎么算“好成绩”。”起码是不赞不弹吧。不要以我认为范哈尔只是过渡期教练，就认为我总是在责怪他，两轮联赛前，我都有过观点，看看赛前说的，跟我现在说的，有多少区别吗？金属，不要偏移方向，我几时YY过范哈尔下课呢？我早就表明我的看法：现在不是克洛普入主安联的时机，我也没发现其他合适拜仁的教练。这算YY范哈尔下课吧

引用第33楼慕豪于2010-10-24 21:36发表的  :


虽然我对范哈尔一直不妥，但是我这段话在责怪教练么？“拜仁伤成这样，那么以拜仁没有伤病的标准，德甲的球队全部都应该属于“很那啥”，问题就是怎么算“好成绩”。”起码是不赞不弹吧。不要以我认为范哈尔只是过渡期教练，就认为我总是在责怪他，两轮联赛前，我都有过观点，看看赛前说的，跟我现在说的，有多少区别吗？金属，不要偏移方向，我几时YY过范哈尔下课呢？我早就表明我的看法：现在不是克洛普入主安联的时机，我也没发现其他合适拜仁的教练。这算YY范哈尔下课吧

                               
登录/注册后可看大图

克洛普 过早入主安联的话 就会像当初的马加特

引用第34楼iverson3koby8于2010-10-25 06:42发表的 :

克洛普 过早入主安联的话 就会像当初的马加特

                               
登录/注册后可看大图

恩...克洛普能力上说不如图赫尔，资历老一些吧..
但是他也同样没有证明自己有驾驭大牌球星的能力

引用第19楼ytfrank于2010-10-24 10:03发表的 :
就汉堡这场，TK还发挥不错？！你让我说什么好
说TK本来水平就不咋的，这已经算是超水平发挥啦；还是您发现了我们看不到的一些东西，境界呀
我现在搞不懂某些人现在对TK到底是要求高呢还是要求低
凭心而论，TK这场比赛只是偶尔闪光，大部分时间都在酱油，让人印象更深的的是屡次错失良机
如果再不努力，别说里贝罗回归，就是范队，K神，奥哥回来改打442，在德甲硬冲其他队，估计就没他什么事啦
.......

                               
登录/注册后可看大图

好...那么我来说说我的标准
如果各位以TK上赛季在药厂的表现为“好”的话，那么TK本赛季的发挥也绝对在“较好”以上
只不过今年抓机会没有去年抓那么好了...

还有酱油的问题..这让我很不解
难道所有人都必须像罗贝里一样一直带球才算不酱油么
去年在穆勒没火之前老有人说他酱油，还有抓不住机会，到了今年金靴了才勉强好些。然后你们开始批评TK了...而且是乱黑...甚至什么酱油都出来了...
这一场的发挥TK绝对是拜仁最稳定或者最好的..

我文章已经说得很清楚了，当前腰遇到多人包夹的时候有三种选择。1是TK一样选择继续在传统AMC该在的区域内，用有限的持球机会尽可能创造机会，本场TK28次传球4次威胁球就是很好的例子了。里克尔梅也是这种类型的。2是和斯内德和272一样离开最适合AMC组织的位置，到两侧和后方去寻求更多持球机会，这需要前腰有速度和突破能力，或者是防守能力，但TK。3是像齐达内大神一样...但是TK显然没有这个能力
事实上TK的“酱油”完全是由对手包夹导致的必然结果，你换任何一个类似风格的前腰都会是如此，尤其是本场TK效率很高的情况下有些人黑得很不合时宜。如果你喜欢看像272一样喜欢穿插跑动的前腰，n那么德甲范围内，狼堡的迭戈和药厂的奥古斯托是最好的人选

引用第28楼记住乌利于2010-10-24 11:13发表的 :
成绩不理想范加尔肯定有责任，说拜仁缺了里贝里罗本在阵容上仍优于德甲其他球队没问题，但球队实力不是球员能力的简单加减，里贝里和罗本是这支拜仁的战术核心，他们两个的缺阵意味着一套成熟的打法不能奏效。一支球队的战术打法是需要一个长期养成的过程，不是说我是个牛逼教练，就能让大阿发挥里贝里的战术作用，或者我在几星期内就弄出一套完全不同的体系。
拜仁的板凳深度不够是客观事实，大阿和克洛斯这样的替代者能力上有差距，关键是踢球风格也完全不一样，所以“用好现有球员”说来容易做起来很困难。

                               
登录/注册后可看大图

说得好
现在有些人，一场比赛结果不好就开始骂球员
但是输有不同的输法啊...

引用第8楼kroos于2010-10-23 23:59发表的 :
前锋真没有必要迷恋dzeko，来了是不是悲剧还不知道呢，不过我还是支持他来的，虽然我认为现在他来也不会有什么太大作用
当年没买麦子之前我是一直坚决不看好的，但是他就是现在队里最好用的前锋，而且绝对有上升空间，再黑再捧都是如此，硬说他没什么优点的，找找德甲有多少能小虐小胡和subotic的前锋吧

现在我知道的只有，不改一下战术，还是那么一瞄二扣三往中路倒的话tk和麦子的悲剧估计就不可避免

                               
登录/注册后可看大图

恩其实哲科也不适合反击...
不过我的说法是调侃性的，更希望麦子自己练出来...
至于德罗西才是我想说的...

引用第16楼Lothar于2010-10-24 09:18发表的 :


现在这套拜仁替补阵容和皇马巴萨比肯定是没得比，但比德甲的多特蒙德，美茵茨，不来梅等队如何呢？

咱不求欧冠怎么样，但在德甲总还是有可比性的吧？

                               
登录/注册后可看大图

现在拜仁的表现确实不好，战术体系和球员不适应确实是主要原因
还有一些就是运气了