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从来只想成为切尔西和国米,没人想成为巴伦西亚

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AjaxSect 发表于 2010-11-30 13:27:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
如何打败类似这五年来的巴塞罗那?
太多球迷都只看到穆里尼奥那番话:“要想学习巴萨的风格击败巴萨是不可能的,因为巴萨是这种风格的王者。所以你只能反其道进行针对性的遏制。”
他的国米和切尔西证明这话是有道理的。

问题是,这个方案可行,但并不意味着只有着一种方案。而且这种方案从长远角度看,也未必是最好的。
这两支球队,无一例外,得益于大老板的慷慨解囊网罗顶级球员,同时又需要穆里尼奥这种昂贵的出奇的顶级教练。
虽然有见效快的优点,但同样有破败快,容易无以为继的弱点。

几支球队能耗得起?

欧洲足坛,很少有人注意到另外一只同是西甲的球队,却在同巴萨类似的足球风格上,让巴萨苦不堪言。这就是蝙蝠军团瓦伦西亚。
个人长期观察巴萨的西甲比赛的情况下,发现一个现象。先不论具体战绩,整个西甲,只有巴伦西亚这支球队,可以做到在场面上,技术上与巴萨长期分庭抗礼,并且在主场的时候,经常会让巴萨这支技术球队中的王者狼狈不堪。

这是这五年来,个人看球印象最深的几个片段。尤其考虑到瓦伦西亚请不起昂贵的世界级教练,又处于经济危机中。

巴伦西亚的比赛,对我来说,证明了一点。
并不是没有球队面对巴萨的时候,不能以其人之道还其人之身。“巴萨”的风格,并不是只有巴萨能玩的好。
就像韩国的跆拳道,世界冠军经常会被中国或台湾的选手夺走。日本的柔道,伊朗现在也是王者。

穆里尼奥的说法,满足了急功近利的俱乐部和同样急功近利的球迷,也是对自身足球哲学短板的清醒认识。
简单讲,他不会玩以技术流和攻势足球为核心,以青训为根基的足球。
当然,也很少有俱乐部让教练玩。

毕竟,足坛很少有几个像弗格森,温格,沙夫之类的好命教练。
但巴萨和巴伦西亚同样也不是那种一个教练坐到死的俱乐部。他们换的主教练一茬又一茬。

巴伦西亚这支球队,无论教练是谁,其整体选材和足球价值观几乎一直是一致的。以短传和技术足球为主,
球员大都要求具有高敏捷性和娴熟的技术和球性。西甲最接近几年前的阿森纳的球队,大约就是巴伦西亚。

谈巴伦西亚,只想说明一个观点。打败巴萨,不一定只有铁桶,粗暴和猥琐流的。
就看俱乐部和球迷究竟有没有那个决心耐心和怎样的价值观。
巴伐州州长 发表于 2010-11-30 13:31:20 | 显示全部楼层
大师作品 必属精品
 楼主| AjaxSect 发表于 2010-11-30 13:41:36 | 显示全部楼层
个人很关注巴伦西亚这支球队的一点就是

它买的球员,几乎出奇一致地符合其球队的一贯足球价值观。这连巴萨都做不到。

巴萨这几年经常会做出,买进马克西洛佩斯,小米利托这种糙哥,或买进伊布和齐格林斯基这种虽有适合的技术,却无法满足敏捷要求的球员。

足球哲学,首先必须由适合的球员支撑,否则根本谈不上实践。

个人现在不大看好范加尔对拜仁的改造,最主要的原因是,如果拜仁不改变球员引进和青训的选材标准,那么范加尔的足球思想也很难比较充分地体现。现在的拜仁的比赛,依然谈不上好看,就观赏性而言还不如他指教的荷甲球队阿尔克马尔。

主教练再牛,都没法取代球员本身的素质。尤其对于那种成体系的攻势足球而言。巴伦西亚主教练换了好几拨,主教练风格也各有不同。但巴伦西亚作为一支球队,其技术短传快速渗透流,几乎一直没变。

这完全得益于它在买卖球员和选材上的一贯统一标准。
LoveJavier 发表于 2010-11-30 13:42:49 | 显示全部楼层
车子国米可以速成,蝙蝠黄潜都是靠熬。性价比啊。
信念不改 发表于 2010-11-30 13:48:29 | 显示全部楼层
没太注意过巴伦的比赛。
德迷小天王 发表于 2010-11-30 13:51:05 | 显示全部楼层
西甲一些强队完全解释了什么叫技术配合,什么叫熟能生巧
revigoss 发表于 2010-11-30 13:51:30 | 显示全部楼层
欧洲足坛不止巴萨一个对手,绝不大多数球队也没指望在实力上压过巴萨,实际上很多豪门走的也是喀山红宝石和大力神的路子,靠运气和猛劲,少输当赢,混赢更好
真想看到5、6年前的米兰和近几年的巴萨干一场
 楼主| AjaxSect 发表于 2010-11-30 13:52:12 | 显示全部楼层
其实我们简单地分析一下拜仁球员

仅仅是敏捷(灵活性,速度)一项。

究竟有几个人符合这个范加尔足球最核心的一项属性?

孔滕托拉姆两个边后卫(黑200和猥琐男勉强算),罗贝里两个世界级边锋。奥利奇

没了。

个人观点。德甲的勒沃库森比现在的拜仁,更符合范加尔的足球选材标准。
revigoss 发表于 2010-11-30 13:54:57 | 显示全部楼层
引用第7楼AjaxSect于2010-11-30 13:52发表的 :
其实我们简单地分析一下拜仁球员

仅仅是敏捷(灵活性,速度)一项。

究竟有几个人符合这个范加尔足球最核心的一项属性?
.......

勒沃库森算德甲的另类了,一直坚持技术流,引进了很多以技术擅长的巴西和东欧球员
以前的前场配合行云流水,就是没有一流球员压阵,状态不稳定
贝巴进拜仁的那球就是精髓
SuperBasler 发表于 2010-11-30 13:57:31 | 显示全部楼层
这是条少有人走的路,但我觉得足球的美就在于对球的控制与对时空的理解,看肌肉棒子不如看NFL,那更简单粗暴。
这种极致的对球的控制能带来的震撼和回味,其意义远远超越一场单纯的胜利。
有哪个中立球迷会在心中久久回味去年国米的那种踢法,并觉得那是足球之美?
在内心里问问自己,如果上帝赋予你能力,你愿意像梅西一样控球射门,还是愿意像德容那样踹人下黑脚,我想答案很清楚。
拜仁之魂! 发表于 2010-11-30 13:58:02 | 显示全部楼层
引用第8楼revigoss于2010-11-30 13:54发表的  :

勒沃库森算德甲的另类了,一直坚持技术流,引进了很多以技术擅长的巴西和东欧球员
以前的前场配合行云流水,就是没有一流球员压阵,状态不稳定
贝巴进拜仁的那球就是精髓
没事,勒沃现在坐拥德国一号巨星!绝对状态稳定.
dram 发表于 2010-11-30 13:59:59 | 显示全部楼层
精品。。。
 楼主| AjaxSect 发表于 2010-11-30 14:00:15 | 显示全部楼层
引用第8楼revigoss于2010-11-30 13:54发表的  :

勒沃库森算德甲的另类了,一直坚持技术流,引进了很多以技术擅长的巴西和东欧球员
以前的前场配合行云流水,就是没有一流球员压阵,状态不稳定
贝巴进拜仁的那球就是精髓
技术是一个,敏捷也是一个。勒沃库森如果都是里克尔梅这种慢腾腾的技术大师,不会符合范加尔的足球。
巴拉克来勒沃库森,据说不怎么适应,个人没怎么看具体比赛,但想必就是因为个人和整体足球传统出现了不兼容所致。

伊布这种空有技术,但敏捷不够的,也不符合范加尔的足球。

现代攻势足球里。敏捷太重要了。
rebirth2 发表于 2010-11-30 14:01:30 | 显示全部楼层
拜仁的选材标准究竟是啥呢。。好像我们什么样的苗子都出,却缺乏一种血脉
suker 发表于 2010-11-30 14:02:55 | 显示全部楼层
巴伦西亚 的建队思路其实和巴萨很相似, 都是在自己的固有打法上不断地完善, 不会随便改变套路,  而且在攻防的侵略性和韧性上很NB, 不是经济问题的话,成绩会更好.  基本上,巴萨怕巴伦西亚多于皇马.
      如果再说白点, 巴伦西亚一直的成功,除了依赖成名的快速简炼的推进外, 最值得乐道的就是他们的防守,  他们的防守纪律性很高, 动作凶狠, 不同于一般西甲球队,  不过在近几年有些青黄不接.     他们球队的血性,意志和团队性确实高于其他西甲球队..  (当年和国米打群架)
大番茄 发表于 2010-11-30 14:07:24 | 显示全部楼层
那得很长很长得时间

中小球会可能,豪门不大可能
 楼主| AjaxSect 发表于 2010-11-30 14:08:40 | 显示全部楼层
引用第9楼SuperBasler于2010-11-30 13:57发表的  :
这是条少有人走的路,但我觉得足球的美就在于对球的控制与对时空的理解,看肌肉棒子不如看NFL,那更简单粗暴。
这种极致的对球的控制能带来的震撼和回味,其意义远远超越一场单纯的胜利。
有哪个中立球迷会在心中久久回味去年国米的那种踢法,并觉得那是足球之美?
在内心里问问自己,如果上帝赋予你能力,你愿意像梅西一样控球射门,还是愿意像德容那样踹人下黑脚,我想答案很清楚。

国米和切尔西的球员本身,不考虑年龄的话,其实是完全可以玩攻势足球的。球员属性和技术上大都符合要求。

像斯内德这种现代顶级攻击中场,风格全兼容。啥都能玩。

但这需要时间。穆里尼奥和俱乐部都等不起,它们选择了最快捷的道路。

另外,青训或者引进半成品始终是攻势足球必须依赖的基础。
suker 发表于 2010-11-30 14:08:59 | 显示全部楼层
不要用范加尔来说,这家伙的成功主要还是赖于当年AJAX大批量的天才, 那时的转会政策也令到他们更容易保留这些天才,   当真正需要教练本身去扭转球队,掌控球队的话, 范加尔其实不是那么令人信服.  尤其是用人方面,    而最致命的是, 范加尔所带领的球队,防守基本上都很垃圾
     始终不相信,以范加尔的思想可以给拜仁带来实质性的进步.  就防守这一项都已经是死穴了
Teddymao 发表于 2010-11-30 14:13:26 | 显示全部楼层
值得学习,同时也能提供一种思路
pitt2046 发表于 2010-11-30 14:14:43 | 显示全部楼层
世界杯西班牙对葡萄牙和巴拉圭,世界杯后西班牙和阿根廷、葡萄牙的热身赛,都能看出西班牙是怕有些小技术的球队的。楼主说的好,以其人之道还治其人之身。
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